Unterschiede beim Masseaufbau bei Einzel Reps und Touch & Go Style im KH?

Hi!
MIch beschäftigt immer noch die Frage wie man Kreuzheben am besten für Masse trainiert! Einzel Reps oder Touch n Go ? Nur 5 WH´s oder "auch 8-12"! Viele sagen ja der Unterrücken spricht nur auf niedrige WH´s an und auch der Gesamtkörperentwicklung kommt dies zu gute... und was nun mit Touch n Go ja oder nein? Viele sagen seitdem sie Einzel Reps machen sind sie nochmal massiger geworden allerdings gibt es auch welche die sagen dass sie Kraft eingebußt haben (eigentlich klar weil ja EinzelRep viel schwerer sind..)... was meint ihr???

M.E. hat die hohe Wdh-Zahl nichts mit dem unteren Rücken zu tun, sondern mit der Sauberkeit der Bewegung. Bei längeren Sätzen mit hohem Gewicht lässt auf Grund der Komplexität der Übung die Konzentration sehr schnell nach und eine falsche Ausführung von KH ist mehr als ungesund. Ich mache bei den Arbeitssätzen 6 Wdh am Stück, beim schwersten Satz ein Folge von 3-4 Einzel-Wdh., das entsprechende Gewicht könnte ich sonst auch nicht lange genug festhalten. Alle 2-3 Wochen einen Maximalversuch. Mit diesem System habe ich mich in relativ kurzer Zeit (mache KH erst seit 6 Monaten) auf ein gegenüber KB und BD unverhältnismäßig hohes Gewicht steigern können und bin auch der Meinung, dass mein gesamter Rücken dadurch wesentlich besser in Form gekommen ist.

Zitat:

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Zitat von PhIlKa

Hi!
MIch beschäftigt immer noch die Frage wie man Kreuzheben am besten für Masse trainiert! Einzel Reps oder Touch n Go ? Nur 5 WH´s oder "auch 8-12"! Viele sagen ja der Unterrücken spricht nur auf niedrige WH´s an und auch der Gesamtkörperentwicklung kommt dies zu gute... und was nun mit Touch n Go ja oder nein? Viele sagen seitdem sie Einzel Reps machen sind sie nochmal massiger geworden allerdings gibt es auch welche die sagen dass sie Kraft eingebußt haben (eigentlich klar weil ja EinzelRep viel schwerer sind..)... was meint ihr???

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Also: Zu 80 % ist in der Bevölkerung der Anteil der ausdauernden Muskelfasern in der unteren Rückenmuskulatur deutlich höher als der der schnell kontrahierenden Fasern.
Bedeutet: Eigentlich sollte man da ausdauernder Trainieren.
Bei mir selber ist es aber so, dass ich zur Gruppe der anderen 20 % gehöre.
Und für Hypertrophie eignen sich zudem die schnellen Fasern viel viel besser.

Zitat:

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Zitat von PhIlKa

Hi!
MIch beschäftigt immer noch die Frage wie man Kreuzheben am besten für Masse trainiert! Einzel Reps oder Touch n Go ? Nur 5 WH´s oder "auch 8-12"! Viele sagen ja der Unterrücken spricht nur auf niedrige WH´s an und auch der Gesamtkörperentwicklung kommt dies zu gute... und was nun mit Touch n Go ja oder nein? Viele sagen seitdem sie Einzel Reps machen sind sie nochmal massiger geworden allerdings gibt es auch welche die sagen dass sie Kraft eingebußt haben (eigentlich klar weil ja EinzelRep viel schwerer sind..)... was meint ihr???

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Da ja ein System wie Cluster-HST auch funktioniert, ist es eigentlich egal ob du ne Pause machst oder nicht. Grundsätzlich würde ich aber nicht höher als 10 Wh gehen, da wie der General schon sagte KH ne sehr komplexe Übung ist. Touch & go oder nach jeder Wh neu ausrichten ist eine Frage der persönlichen Vorliebe.


Gruß Lifty

Zitat:

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Zitat von Fit53

Also: Zu 80 % ist in der Bevölkerung der Anteil der ausdauernden Muskelfasern in der unteren Rückenmuskulatur deutlich höher als der der schnell kontrahierenden Fasern.
Bedeutet: Eigentlich sollte man da ausdauernder Trainieren.
Bei mir selber ist es aber so, dass ich zur Gruppe der anderen 20 % gehöre.
Und für Hypertrophie eignen sich zudem die schnellen Fasern viel viel besser.

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Der Glaube, dass rote Muskelfasern nur bei hohen Wiederholungszahlen pro Satz wachsen würden, ist ein Missverständnis.

Will man rein den unteren Rücken trainieren ist Touch and Go besser geeignet, weil man dadurch das Wegheben, das fast reine Beinsache ist, erleichtert. Sprich: Weniger Beine, mehr Rücken.
Die Variante mit Ablegen ist aber wesentlich sicherer, da man bei Touch and Go leicht anfängt schlampig zu werden. Besonders Anfängern würde ich davon dringend abraten.

Eine Alternative ist Kreuzheben von Blöcken. Dabei stellt man das Gewicht einfach auf zwei ca. 12cm hohe Holzblöcke (wers hat nimmt ein Powerrack) und beginnt die Übungsausführung so erst knappt unter Kniehöhe.

Gruß, Joe