breitenstein ein top bodybuilder?

An Speckqualle und NightWalker...
Haltet euch doch mal vor Augen wieviele Leute in eurem Bekannten Kreis trainieren die so 5 bis 10 Jahre Training hinter sich haben/oder euch selbst.
Wenn ihr ne Defi machen würde,was bitteschön bleibt da übrig von euren 4 bis 5 Kg Masse im Jahr- Meinung.
Ich weiß ja net wie gross und schwer ihr seid.????
Ich gehe mal von mir aus...
Training ingesamt 15 Jahre(Würde sage nahezu konsequent) Essen passt,Leistung/Training läuft super.Bin zufrieden.Wiege zur Zeit 92 Kg bei 177cm.
Wenn ich jetzt abnehmen würde,würde ich bis 82kg runter gehen können.
Was habe ich da denn zugenommen?
Da bleibt nicht viel auf naturellen wege.
Gut, jetzt,Bauch ist da und der Rest ist ganz gut!Aber das wars schon!
In der Anfangszeit nimmt man zu,klar.Aber nach einer Gewissen Zeit nimmt man sowas von minimal zu.Da passt der Satz"Nur die Harten kommen in Garten"
Ach ja,die Leute, die die gleichen Meinungen haben wie ihr,sind die mit 110kg,Dickbäuchig am Strand rumrennen und sage dafür habe ich nur 3 Jahre gebraucht.Lasst doch mal das Fett weg,dann habt ihr doch eure Magere Masse,die Zählt doch...da sind dann 110kg sowas von weit weg!

Und ich meine hier nicht mit Stoff,und die Motivation der Neuanfänger will ich damit nicht nehmen.
Ich bin nur nicht der gleichen unrealistischen Meinung wie die meißten hier.
(Was man mit Anabolika schafft,ist eine ganz andere Liga)
Kreisklasse lässt grüssen:winke:

@kraftandi:
1kg/jahr ist definitiv viel zu tief gestapelt.
ich hab vor 9 jahren mit hanteln begonnen. damals hatte ich unter 60kg, jetzt hab ich 100kg. kfa damals wahrscheinlich 6-8%, also sagen wir mal 55kg magermasse.
letztes jahr (da war ich besser beisammen als momentan) hatte ich 86kg magermasse.
macht also 31kg zuwachs in 8 jahren.
da ich noch jugendlicher war, wäre ein teil auch ohne training dazugekommen, aber sicher nicht in dem ausmaß.

da kannst du mir erzählen was du willst, sowas ist natural gut machbar. auch langfristig halte ich 2-3kg/jahr für machbar. eng wirds dann ab nem trainingsalter von 10 jahren.

und:
ich bin weit davon entfernt, alles perfekt zu machen!

Zitat:

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Zitat von Kraftfanadi

An Speckqualle und NightWalker...
Haltet euch doch mal vor Augen wieviele Leute in eurem Bekannten Kreis trainieren die so 5 bis 10 Jahre Training hinter sich haben/oder euch selbst.
Wenn ihr ne Defi machen würde,was bitteschön bleibt da übrig von euren 4 bis 5 Kg Masse im Jahr- Meinung.
Ich weiß ja net wie gross und schwer ihr seid.????
Ich gehe mal von mir aus...
Training ingesamt 15 Jahre(Würde sage nahezu konsequent) Essen passt,Leistung/Training läuft super.Bin zufrieden.Wiege zur Zeit 92 Kg bei 177cm.
Wenn ich jetzt abnehmen würde,würde ich bis 82kg runter gehen können.
Was habe ich da denn zugenommen?
Da bleibt nicht viel auf naturellen wege.
Gut, jetzt,Bauch ist da und der Rest ist ganz gut!Aber das wars schon!
In der Anfangszeit nimmt man zu,klar.Aber nach einer Gewissen Zeit nimmt man sowas von minimal zu.Da passt der Satz"Nur die Harten kommen in Garten"
Ach ja,die Leute, die die gleichen Meinungen haben wie ihr,sind die mit 110kg,Dickbäuchig am Strand rumrennen und sage dafür habe ich nur 3 Jahre gebraucht.Lasst doch mal das Fett weg,dann habt ihr doch eure Magere Masse,die Zählt doch...da sind dann 110kg sowas von weit weg!

Und ich meine hier nicht mit Stoff,und die Motivation der Neuanfänger will ich damit nicht nehmen.
Ich bin nur nicht der gleichen unrealistischen Meinung wie die meißten hier.
(Was man mit Anabolika schafft,ist eine ganz andere Liga)
Kreisklasse lässt grüssen:winke:

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Du hast offensichtlich falsch gemacht was ging.

Ich hab in den ersten 5 Jahren 20KG Magermasse zugelegt, bei zeitweise äußerst dürftiger Ernährung.
Ich hätte unter optimalen Bedingungen sicher 1 Jahr einsparen können.

Aussagen wie deine, die einfach nur auf persönlichen negativen Erfahrungen basieren, und ansonsten keinerlei Grundlage haben, treiben junge BB zum Stoff.

Und JA! natürlich kenn ich auch Leute wie dich, die pro Jahr mit viel Glück 1KG schaffen. Das liegt aber nicht daran das sie Natural sind. Es liegt an Fehlern in Training und Ernährung.
Bei den einen ist es Faulheit, bei anderen Sturheit und Ignoranz.
Konkret kenne ich sogar einen Menschen den ich an und für sich gern habe, bezogen aufs BB aber als absoluten Idioten bezeichnen muß.
Der trainiert seit Mitte der 90er mit den gleichen Übungen und Gewichten, ernährt sich falsch, und schiebt seine Erfolglosigkeit auch immer schön auf seinen »Natural-Status«.

Ohne dir zu Nahe treten zu wollen: nur weil du und viele andere nicht mehr als 1KG Muskeln pro Jahr hinkriegen, ist das NICHT die Grenze natürlichen Muskelaufbaus.

Muss da Speckqualle Recht geben.

Du bist, so leid es mir tut, ein Negativ-Beispiel.
Wieviele und was für Fehler Du gemacht hast kann ich leider nicht beurteilen - aber für 15(!) Jahre Training 82kg (bei welchem kfa übrigens und bei welcher Ausgangslage?) sind selbst für genetisch nicht bevorteilte Leute ein sehr dürftiges Ergebnis.

Ich habe nie gestofft und werde nie stoffen. Punkt.

Aber Deine "Leistungen" als Ausdruck eines "Standard"-Naturals hinzustellen ist Arroganz und Selbstverleugnung pur.

Dass man nach einer gewissen Zeit nicht mehr soviel aufbaut wie zu Anfang, ist unbestritten. Darin sehe ich auch teilweise den Grund warum Leute Stoff nehmen. Die Jungz, die zu ungeduldig sind um ihrem Körper Zeit zu geben um ihn ans Limit zu bringen, sind der andere.

Zitat:

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Zitat von Night-walker

Aber Deine "Leistungen" als Ausdruck eines "Standard"-Naturals hinzustellen ist Arroganz und Selbstverleugnung pur.

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finde ich auch dann denkt jeder das "naturel" nix geht

hab in den ersten 2 jahren dank atemkniebeugen 22 kg zugenommen (178cm groß, davor magere 76kg nach 2 jahren massive 98kg) sicherlich ein großteil fett aber ich konnte immer noch meine bauchmuskeln sehen, vielleicht habe ich gute gene oder was weiß ich auf alle fälle kann ich mir nicht vorstellen das ich da eine außnahme bin

bzw immer als stoffer beschimpft werde weil alle denken mehr als 3 kg im jahr geht naturel nicht, kann aber auch sagen das ich noch sehr, sehr lange trainieren muss um bei ner diät ein großteil zu halten (des ist naturel alles andere als leicht) werde aber mit dem kfa noch 2 - 3 jahre weiter draufpacken (solange ich noch meine bauchmuskeln sehe ist alles im grünen bereich:-) ) bevor ich einen gedanken an diät verschwende

und wenn ich ehrlich bin kann ich mir nicht vorstellen das nach 2 jahren schon schluss ist also ein paar kg werden die nächsten jahre sicherlich noch dazukommen

kenne noch ein paar leute in meinem studio die ähnliche fortschritte gemacht haben ob die naturel waren weiß ich nicht, sagen sie aber zumindest oder sind noch nie mit nem wasserkopf zum training gekommen:))

Zitat:

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Zitat von mightyhansel

finde ich auch dann denkt jeder das "naturel" nix geht

hab in den ersten 2 jahren dank atemkniebeugen 22 kg zugenommen (178cm groß, davor magere 76kg nach 2 jahren massive 98kg) sicherlich ein großteil fett aber ich konnte immer noch meine bauchmuskeln sehen, vielleicht habe ich gute gene oder was weiß ich auf alle fälle kann ich mir nicht vorstellen das ich da eine außnahme bin

bzw immer als stoffer beschimpft werde weil alle denken mehr als 3 kg im jahr geht naturel nicht, kann aber auch sagen das ich noch sehr, sehr lange trainieren muss um bei ner diät ein großteil zu halten (des ist naturel alles andere als leicht) werde aber mit dem kfa noch 2 - 3 jahre weiter draufpacken (solange ich noch meine bauchmuskeln sehe ist alles im grünen bereich:-) ) bevor ich einen gedanken an diät verschwende

und wenn ich ehrlich bin kann ich mir nicht vorstellen das nach 2 jahren schon schluss ist also ein paar kg werden die nächsten jahre sicherlich noch dazukommen

kenne noch ein paar leute in meinem studio die ähnliche fortschritte gemacht haben ob die naturel waren weiß ich nicht, sagen sie aber zumindest oder sind noch nie mit nem wasserkopf zum training gekommen:))

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Du hättest nach der abstrusen Theorie 20KG Fett und nur 2KG Muskeln zugenommen. Da ja Natural angeblich nicht mehr geht ;)

Wahnsinns-Thread hier ... hab jetzt mal quergelesen und den Eindruck, daß sich ziemlich viele -- egal aus welchem Lager -- massiv auf den Schlips getreten fühlen.

Zu Berend Breitenstein: Ich finde, er hat eine gute Figur. Was die Platzierungen bei den Naturalverbänden angeht, gehört er zu den Top 20 (oder 15 oder 30 ... so genau hab ich jetzt nicht recherchiert). Davor habe ich Respekt.

Was seine Trainingsmethoden angeht (hatte in einem anderen Forum eine Diskussion mit ihm) und sein Auftreten, stehe ich auf einem anderen Standpunkt als er. "BB" ist für mich eine einstellung und "natural" auch. BB heißt für mich Training mit Gewichten zum Ziel und Zwecke der Körpergestaltung. In diesem Sinne ist er für mich ein Top-BB -- genauso wie Yates, Coleman etc. Daß von der körperlichen Entwicklung Welten (um nicht zu sagen Universen) zwischen den genannten liegen, ist doch sogar jedem BB-Laien auf den ersten Blick klar.

Natural ist für mich eine Einstellung -- nicht ob jemand "dopt" (böses Wort) oder nicht. Wenn jemand die "legale" oder "illegale" Pille A oder B oder C einwirft in der Hoffnung auf Erfolg, reduziert er mMn den Erfolg auf die Pille -- und nicht auf's Training und die Ernährung. Insofern ist jeder, der "Pillen" (oder supplements) zur Leistungssteigerung nimmt für mich von der Einstellung her ein "Stoffer" oder Doper. Und das ist nicht negativ gemeint. Das ist einfach meine Definition der Begrifflichkeiten.

So gesehen ist Berend Breitenstein natural, weil nach den gägnigen Dopingrichtlinien nicht gedopt, für mich aber in meiner Terminologie ein "Kopfdoper" -- eben weil er "Pillen" nimmt zur Leistungssteigerung.

Daß es einen Naturalverband gibt, finde ich gut. Nicht, weil damit "die anderen" als die Bösen hingestellt werden, sondern weil damit eine Wettkampfplattform existiert für Athleten, die nicht dopen möchten.

Ich finde, jeder soll sich frei entscheiden (können), ob er stofft, oder nicht. Und jeder soll die Möglichkeit haben, sich mit "Gleichgesinnten" zu messen. Diese Möglichkeit war vor Existenz des Naturalverbands mMn nicht gegeben.

Ziemlich albern finde ich in diesem Zusammenhang (sofern es denn wirklich so stattgefunden hat und stattfindet), daß die großen Verbände, die nicht die Bezeichnung "natural" im Namen haben, versuchen, ihren jeweiligen Verband als sauber (natural) darzustellen. Ich bin da für Ehrlichkeit und Offenheit, und dazu gehört in meinen augen auch, daß klargestellt wird, daß die dort gebrachten Leistungen natural nicht möglich sind.

Das heißt aber nicht, daß sie deshalb "schlecht" wären. Es heißt für mich: Jeder Wettkampf-BB reißt sich jahrelang / jahrzehntelang den ***** auf, um sich gut zu platzieren. Das eint beide "Fraktionen". Nur der Weg trennt sie. Was ich daneben finde, ist einfach, eine gedopte Leistung als ungedopt zu verkaufen, einfach, weil es nicht wahr ist -- und Wahrheit ist das, was für mich zählt.

Genauso albern finde ich es (auch hier: so es denn stattgefunden hat), wenn ein Naturalverband auf einer (nicht-naturalen) Leistungs-BB-Messe wie der FIBO-Power gegen das (nicht naturale) Leistungs-BB wettert mit Diffamierungen.

Wieso können sich beide Seiten nicht einfach gegenseitig anerkennen und sagen: Uns eint unser Ziel, uns eint das Blut und der Schweiß in den Trainingseinheiten -- das einzige, was uns unterscheidet ist der Weg, den wir gehen?

Das wäre mMn offen, ehrlich und erwachsenen Menschen würdig -- und ich glaube, daß unser Sport dann auch anders wahrgenommen würde.


Grüße
Doc

Zitat:

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Zitat von Dr_Frottee

Wieso können sich beide Seiten nicht einfach gegenseitig anerkennen und sagen: Uns eint unser Ziel, uns eint das Blut und der Schweiß in den Trainingseinheiten -- das einzige, was uns unterscheidet ist der Weg, den wir gehen?

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finde deinen post toll:daumen:

aber für mich gehört zu einem bb einfach auch das auftreten, vom körperlichen ist der breitenstein echt gut aber seine art, wie er rüberkommt usw. kotzen mich einfach richtig an

vielleicht will ich deshalb seine leistung gar nicht annerkennen :ratlos:
also seine leistung :daumen:
die person breitenstein: asolut daneben ( meine meinung aber damit sind bestimmt die meisten einverstanden)

Jetzt war ich doch mal neugierig, was in diesem Thread so geschrieben wurde. Ich muss schon sagen, dass ich mich einigermaßen wundere über einige Aussagen...klar ist es jedem freigestellt mich als Person zu mögen oder nicht, meine Arbeit zu mögen oder nicht und ein Urteil über meine körperliche Verfassung abzugeben...alles o.k.

Aber eines ist echt nicht akzeptabel: Wenn Lügen verbreitet werden. Konkret: Es ist richtig, dass ich auf der FIBO war, ja auch in einem grünen Pullover und beiger Lederjacke.-9 Aber es ist unwahr zu behaupten, ich hätte irgendwelche Flyer gegen Markus Rühl oder die Anabolikafraktion verteilt. Ich habe niemals irgendwelche derartigen Flyer angefertigt, geschweige denn verteilt. Man oh man...wie weit sind wir gekommen! Wie es wirklich war? Kaum war ich 5 Minuten in der Halle, sah ich in die Augen eines Besuchers der meinen Blick erwiderte und laut rief: Alle raus hier, wir dürfen nicht in dieser Halle sein...damals schon merkwürdig und mir unerklärlich. Leben und leben lassen...mir steht es völlig fern, Athleten die dopen zu diffamieren, jeder soll den seinen Weg gehen, meiner ist eben das saubere, gesunde Bodybuilding. Im Gegenteil - ich zolle jedem Hardcore Athleten höchsten Respekt, aber Mr. Olympia wird man bestimmt nicht von Haferflockenwaffeln und Thunfisch alleine - ich versuche es trotzdem damit und will mit 44 Jahren im nächsten Jahr noch einmal auf der WNBF Pro Masters Bühne stehen -schließlich fühle ich mich auch in diesem Alter nach so vielen Trainingsjahren immer noch gesund und fit und bin weiterhin hungrig als Athlet!

Berend Breitenstein

mhh langsam wird´s interessant hier. Find ich gut das du dich persönlich dazu äußerst !
Vielleicht nimmt Karsten dazu nochmal Stellung ?