[Spoiler]2. Analyse- und Diskussionsthread zu Fights und Events[/Spoiler]

Zitat:

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Zitat von SiAp

du widersprichst dir in deiner aussage komplett selbst.


du sagst, du seist ein fan der ersten ufc veranstaltungen. das ziel, damals noch der gracies, war zu demonstrieren, dass in einem regellosen kampf, bjj das non-plus-ultra darstellt.

wie wurde das gezeigt?

kämpfen bis zur submission oder dem (t)ko ....

wenn man nun kämpfer anzählt, geht genau das prinzip des mma (im gegensatz zum boxen) verloren. der "wirkliche" kampfverlauf wie früher, wird durch anzählen komplett neutralisiert.



denn ein kampf ist - vom striking standpunkt aus - im mma vorbei, wenn der kampf für einen gegner aussichtslos erscheint (nicht aussichtslos ist - denn sonst gäbe es tote). sofern sich ein gegner nicht mehr intelligent verteidigt, wird indirekt angenommen, dass bei weiterem kampfverlauf früher oder später ein (t)ko erfolgt.

so ist die theorie ... . klar ist es in der praxis nicht sehr leicht durchzusetzen, jedoch sind die derzeitigen regeln schon sehr gut, um einen realen fight in sportliche rahmenbedingungen zu packen. über stomps, soccer kicks, 12/6 elbows lässt sich streiten.

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Sicherlich eine sinnvolle Vorgehensweise. Aber was ist wenn ein Kämpfer das Gefühl hat das zu früh abgebrochen wurde und wen er weiter kämpfen will?

Zitat:

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Zitat von MP-Mann

Sicherlich eine sinnvolle Vorgehensweise. Aber was ist wenn ein Kämpfer das Gefühl hat das zu früh abgebrochen wurde und wen er weiter kämpfen will?

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dafür ist der ref ja da. wenn ein kämpfer extrem unter adrenalin steht, wird er nicht so schenll aufgeben. ich erinnere an so manchen gebrochenen arm.

[YOUTUBE="http://www.youtube.com/watch?v=dGN0SVw9R-Y"][/YOUTUBE]

da edit nichtg funktioniert: http://www.youtube.com/watch?v=dGN0SVw9R-Y

Zitat:

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Zitat von MP-Mann

Sicherlich eine sinnvolle Vorgehensweise. Aber was ist wenn ein Kämpfer das Gefühl hat das zu früh abgebrochen wurde und wen er weiter kämpfen will?

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natürlich wird oft zu früh abgebrochen, trotzdem ist es der einzig sinnvolle weg.
im fußball machen die schiedsrichter auch in fast jedem spiel fehler.
ein guter referee (z.b. herb dean) kann sowas aber gut einschätzen.
die schlechten referees ( z.b. miragliotta und mazzagatti) müsste man loswerden.
leider stellt die athletic commission ziemlich viele schlechte judges und referees.

Ich denk ma die Refs haben ihre Anweisungen... lieber zu früh abzubrechen als zu spät, denn Tote kann die Sportart nicht gerade gebrauchen, ruck zuck wird dann mal ne Sportart verboten, wenn es öfter vorkommt :professor:

Zitat:

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Zitat von MP-Mann

Sicherlich eine sinnvolle Vorgehensweise. Aber was ist wenn ein Kämpfer das Gefühl hat das zu früh abgebrochen wurde und wen er weiter kämpfen will?

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das ist dann schade, aber die natur des sports.


im umkehrschluss müsste dann jeder fight bis zum voll KO gehen, was einfach katastrophal für alle aktiven wäre. schließlich steckt der körper ein paar KO's nicht einfach mal so weg.

Ja ein bisschen Entscheidungsgewalt abzugeben lässt sich wohl nicht vermeiden. Hier muss darauf geachtet werden das die Refrees gute sind. Zu frühes Abbrechen sollte man versuchen so gut wie möglich zu unterbinden.

Sehr gutes Beispiel ist hier der letzte Kampf Carwin - JDS. Er wurde nicht abgebrochen obwohl Carwin wie ein Zombie aussah, aber noch kämpfen wollte und auch konnte.

Wie war es beim Kampf Fedor vs. BigFoot? Hat hier der Arzt den Kampfabbruch befohlen oder der Refree??

Zitat:

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Zitat von MP-Mann

Wie war es beim Kampf Fedor vs. BigFoot? Hat hier der Arzt den Kampfabbruch befohlen oder der Refree??

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der arzt hat nach der zweiten runde abgebrochen, weil fedor auf einem auge nichts mehr sehen konnte.

Zitat:

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Zitat von MP-Mann

Ja ein bisschen Entscheidungsgewalt abzugeben lässt sich wohl nicht vermeiden. Hier muss darauf geachtet werden das die Refrees gute sind. Zu frühes Abbrechen sollte man versuchen so gut wie möglich zu unterbinden.

Sehr gutes Beispiel ist hier der letzte Kampf Carwin - JDS. Er wurde nicht abgebrochen obwohl Carwin wie ein Zombie aussah, aber noch kämpfen wollte und auch konnte.

Wie war es beim Kampf Fedor vs. BigFoot? Hat hier der Arzt den Kampfabbruch befohlen oder der Refree??

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ufc live 4 kongo vs barry ist das perfekte beispiel für die diskussion hier, der ref hat hat den kampf nciht gestoppt, und ein mörder comeback, geil! :rock:

Zitat:

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Zitat von frank Mir

ufc live 4 kongo vs barry ist das perfekte beispiel für die diskussion hier, der ref hat hat den kampf nciht gestoppt, und ein mörder comeback, geil! :rock:

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warst nicht du derjenige der rumgeheult hat? :))

Zitat:

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Zitat von frank Mir
aber das der ref in der 1. runde nicht abgebrochen hat war nciht gerade förderlich für das image des sports, keine gegenwehr von carwin, chancenlos kopftreffer kassiert. für die performance gehört der ref gesperrt, die gesundheit der kämpfer muss im vordergrund stehen, und das war hier nicht mehr gegeben!

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