Reißen und stoßen, eure Kraftleistungen

[Ray Vecchio]

So, starte grade mit dem richtigen Offseason Training. Die nächsten Wochen zunächst noch ohne Oly Lifts, dann aber (unter Aufsicht eines Trainers) auch Reißen und Stoßen. Mich würd mal interessieren, wer hier sonst noch alles Reißen/Stoßen in seinem TP einbaut und was so eure besten Leistungen sind (bei welchem Körpergewicht).

Beim KDK sagt man ja, sobald man das 6-fache von seinem Körpergewicht packt fängts an interessant zu werden. Was ist denn beim 2 Kampf ne halbwegs gute Leistung im Hobbybereich? Doppeltes Körpergewicht kommt mir fürn Anfang schon ganz ok vor - bei Olympia wars ja gut das 4-fache, dass der Sieger in der -105kg Klasse gestemmt hat http://sportergebnisse.sueddeutsche....,tag13-13.html

[Erdbeerfan]

Doppeltes Körpergewicht in der Zweikampfleistung soll im GH dem 6-fachen im KdK entsprechen?

Wer hat denn den Unsinn verzapft?

Sagen wir mal ein 105 Kilo Athlet, wie von dir angedacht:

80 Reißen + 130 Stoßen = 210

Is jetz ehrlich gesagt nix dolles, kann man mit dem Gewicht in wenigen Jahren erreichen, auch mit relativ mieser Technik noch.

das 6-fache im Kdk würde bedeuten 630Kg

also z.B.

160BD
220KB
250KH

Auch Nix wo die Welt stehen bleibt, aber gerade in der Komplettheit schon erheblich seltener, ohne Stoff braucht es da (ohne top Genetik) schonmal ganz locker 5 Jahre + intensives Training mit Hirn.

Es sei denn wir reden von equiped-KdK, dann isses was ganz anderes...

Grüße

[Ray Vecchio]

Nein nein, ich frag ja was da ne gute Leistung wäre! Teamkollege hat nach der letzten Offseason glaub ich sowas bei 75 Reissen und 110 Stossen zusammengebracht - für sein Alter und das kurze Oly Training ganz ok denk ich. Knappe 100 kg Körpergewicht, Oly Training vielleicht 2-3 Monate, richtiges Krafttraining wenige Jahre. Ist 18 und hat letzte Offseason einen Wahnsinns Sprung gemacht.
Ich fang jetzt grad mit den GH Grundsachen an, viel Frontkniebeugen, Reisskniebeuge, Frontdrücken etc.

Das 6-fache beim KDK find ich persönlich ne ordentliche Leistung (ohne Stoff, nur Gürtel) nach ein paar Jahren Training. In meiner Unwissenheit beim Gewichtheben frag ich halt mal in die Runde, was denn (langfristig) ne gute Leistung wäre. Wenns so einen Gradmesser überhaupt gibt.

[The Wicker Man]

Ich bin jetzt nach exakt 1 Jahr Wettkampferfahrung (etwa 10 WK) bei 230 @94 (mit 105 vor nem halben Jahr noch etwas mehr ZK aber relativ war das schlechter). Technik mittelmäßig. Für die Zeit, die ich das jetzt mache, sicher nicht schlecht aber noch stark ausbaufähig.

Im KDK bin ich bei exakt 600. Denke die beiden Leistungen sind ungefähr gleich gut einzuschätzen. ALso 2,5 BW im GH und 6 BW im KDK. Ob das jetzt gut ist oder nicht, muss jeder selbst einschätzen. Da hat wohl jeder andere Standards. Ich bin jedenfalls noch nicht zu zufrieden.

2xBW hat man mit Hantelvorerfahrung wie du recht schnell, auch mit bescheidener Technik. Hatte ich glaube ich nach ~3 Monaten schon, obwohl ich in einer relativ hohen Gewichtsklasse bin. Die leichteren haben da - zumindest am Anfang - relativ schon deutliche Vorteile.

http://www.ac82.de/gewichtheben/tabe...tivtabelle.htm

Da ist die Relativtabelle (Punkte = Leistung Reißen - Rel.Abzug + Leistung Stoßen - Rel.Abzug) Als Einschätzung: Bundesligaheber machen so 100-180 Punkte, 2. BuLi 80-120, Ober/Regionalliga 40-80.

Olympiasieger machen schon mal bis zu 250 Punkten.

[Erdbeerfan]

@Wicker

Naja aber KdK machste ja auch deutlich länger als Gh oder? Also das muss man ja dazu rechnen, natürlich ist es immer schwierig sowas zu beurteilen, wenn man Sportarten mit Zusammenhangstrainingseffekt versetzt anfängt, du hättest beim GH ja länger gebraucht ohne den KdK Hintergrund, umgekehrt wäre es sicher ähnlich.

Grüße

[Ray Vecchio]

Da ist die Relativtabelle (Punkte = Leistung Reißen - Rel.Abzug + Leistung Stoßen - Rel.Abzug) Als Einschätzung: Bundesligaheber machen so 100-180 Punkte, 2. BuLi 80-120, Ober/Regionalliga 40-80.

Da würd ich momentan ja auch etwa 40-80 Punkte machen. Minus wohlgemerkt

Da müsste man bei 235kg @ 100kg BW schaffen für unteres RL Niveau.

[The Wicker Man]

Da würd ich momentan ja auch etwa 40-80 Punkte machen. Minus wohlgemerkt

Minuspunkte gibt es nicht, das sind einfach 0.

Da müsste man bei 235kg @ 100kg BW schaffen für unteres RL Niveau.

Genau. Das waren letztes Jahr etwa meine Werte. Hab Regionalliga gehoben und war meist von 12 Hebern 10.-12. von den Punkten.

Wiegst du 100? Wie gesagt am Anfang ist es echt schwer gut zu sein relativ. Das dauert erst mal. Die 60-80 kg Fraktion hat es da einfacher. Wer 100 wiegt, für den ist Körpergewicht sauber stoßen schon ein guter erster Schritt in meinen Augen. Das wären dann auch die ersten Punkte.

Naja aber KdK machste ja auch deutlich länger als Gh oder?

Joa, kann schon sein. Aber dadurch war ich ja,w ie du im 2. Teil deines Posts richtigerweise erklärst, beim GH schon von Anfang an deutlich stärker als jm, der neu anfängt an der Hantel. Habe in der 2. Einheit GH schon 60/80 gemacht und nach 4 Wochen 70/90. Gleicht sich also wieder aus.

Denke die Leistungen sind in etwa gleich einzuschätzen. Meiner Meinung nach jedenfalls.

[Warbow]

Offseason, bist Footballspieler oder?
Machst du dann in der Saison nur so 1-2 mal die Woche Krafttraining oder wie handhabt ihr das?

[Ray Vecchio]

Ja, letzte Saison 2x die Woche und vielleicht ne regenerative Einheit nach einem Spiel. Trainingsumfang richtet sich danach wie fit/gesund man ist.


@Wicker

100 +/- 2kg momentan. Will mich zwischen 100 und 105 einpendeln.

[Ray Vecchio]

Momentan steht ja viel Frontkniebeuge, Push Press und Reisskniebeuge am Programm. Hier hab ich mal ein Video mit ein paar hilfreichen Tipps gefunden (Handflächen etwas mehr nach hinten "drehen", damit die Ellbogen schön in Position sind und nicht einknicken), sowie das Schulter Warmup:

http://www.youtube.com/watch?v=6bXhGDvRbFE


Dann noch ne ganze how to Serie von California Strenght

http://www.youtube.com/watch?v=mEyoH5FV03s

Und die beiden Videos (noch nicht angesehen)

http://www.youtube.com/watch?&v=wt423i1w6vs

http://www.youtube.com/watch?&v=71denvCLxP0

Bin für jedes weitere hilfreiche Video dankbar, aber wie gesagt wird das richtige Reissen und Stossen dann eh unter Aufsicht trainiert. Mir gehts jetzt mal nur um die richtige Technik bei den Basic Übungen.