strongman- savickas- pudzianowski

[Andy17]

was haben hier cutler und coleman verloren? red dich nicht in irgendwas rein
hier gehts darum wer der bessere athlet ist nicht wer mehr verdient LOL

zur erinnerung:

DEINE AUSSAGE .... pudzianowski besserer athlet, waschbrett bla bla
MEINE AUSSAGE .... wir sind hier bei strongman, es gewinnt der stärkere, nicht der schönere
DEINE AUSSAGE .... zeitschriften cover... pudzian hui - savickas pfui
MEINE AUSSAGE .... wir sind hier bei strongman, es gewinnt der stärkere, nicht der schönere
DEINE AUSSAGE ... geld, coleman, cutler, bla bla bla

ich fasse zusammen

laut deiner aussage ist im kraftsport derjenige die nummer 1
der schöner ist, mehr geld verdient, und dadurch bekannter ist
haha lol

dann geh doch in ein beauty prominenten forum

selbst wenn die hässlichste, ärmste sau der welt auf die bühne kommt und pudzianowskis maximalgewicht 10x liften könnte,
wer wäre dann wohl der besser kraftathlet?

nero

EDI
hab wohl jemanden gefunden der durch deine
vorzüge ein guter athlet zu sein scheint - pf

Ich glaube wir reden so ein bisschen aneinander vorbei, vielleicht habe ich mich auch ein bisschen falsch ausgedrückt.

Der bessere Strongman ist natürlich der, der die besten ergebnisse erzielt bei Wettkämpfen ganz klar!! Es ging hier aber mehr oder weniger um die Tatsache ob Pudzian Savickas schlagen kann.

Ich habe nur gesagt, das Pudzian Savickas evt. schlagen könnte aber nur wenn er 30 kg zunimmt.... . Es ist ja nur logisch das mit der Defi mit der Pudzian in Strongman Wettkämpfe geht, keine max. Kraftleistungen möglich sind würde ich mal sagen..... (Durch Diäten etc.)

[Erdbeerfan]

Wer der bessere Kraftathlet ist lässt sich, sofehrn man sich auf klare Messlatten dafür fesgelegt hat, relativ leicht ermitteln.

Dabei gibt's dann eben verschiedene Möglichkeiten, die einfachste beim KDK wo der, der bei drei ganz klar definierten Übungen am meisten Bewegt, gewinnt.

(wobei man da auch schon wieder anfangen könnte, dass die Bank aufgrund der im Verhältnis geringeren Gewichte benachteiligt ist usw.)

Komplexer wird's dann im Strongmenbereich, da gibt es extrem viele verschiedene Übungen, die dann auch noch je nach Art entweder auf Gewicht-Zeit oder Gewicht-Wiederholung oder Gewicht-Zeit-Wiederholung oder eben einfach Maximalkraft ausgelegt werden können.

So da Shane da vermutlich mehr Ergebniszahlen im Kopf hat, will ich ihm mal glauben, dass Savickas auch durchaus bei den Koordinations-tempolastigeren Sachen besser ist, zumindest mal dass er insgesamt darin besser ist als Mariusz im Maxkraftbereich, was zum besseren weil kompletteren Athleten führen würde.

Aber es stellt sich eben auch die Frage: Welcher Athlet ist besser für den Sport? Denn im Profisport geht es nicht um die höchsten Zahlen, ging es (leider) nie!
Nicht die gerannte Zeit, die geschossenen Tore,das gedrückte/gehobene/geworfene Gewicht oder die gesprungene Strecke zählen, sondern einzig und alleine eine Größe, die des Geldes!!!!

Mit welchem Athleten lässt sich Geld verdienen, das ist eben auch entscheident, natürlich muss er dazu überdurchschnittlich gut in einer Disziplin sein, das ist Grundvorraussetzung, aber wer Superstar werden will, der braucht mehr. Das nimmt natürlich ab, in dem Maße wie es der Bekanntheitsgrad der jeweiligen Sportart tut, aber dementsprechend kennt auch keine Sau Namen wie Andy Bolton oder Ryan Kenelly und Veranstaltungen müssen abgesagt werden, erreichen das Fernsehen nicht usw.

Man mag von Pudzianowski halten was man will, ich gehe mal fest davon aus, dass er der in jeder Richtung zugestoffteste/zugekokste in der Branche ist und dementsprechend eigentlich kein gutes Vorbild, aber er ist es eben auch, der den Sport bekannter (größer) machen kann, was Savickas vermutlich nie hinbrächte.

Ob man das freilich überhaupt will ist eine andere Frage ....

[Andy17]

Zum Thema schwerer ist nicht gleich stärker....

Das mag schon sein, aber warum gibt es dann beim Gewichtheben 100 verschiedene Gewichtsklassen, wenn es nicht aufs gewicht ankommt??? Du hast doch selber mal geschrieben, dass du möglichst viel Maße brauchst um max. Kraftleistungen zu erzielen...

schwerer bedeutet nicht, dass man seine explosivität und schneligkeit verliert.

savickas, vasil oder misha sind um einiges schwerer als mariusz und trotzdem spritziger.


Hast du vielleicht ein Video da, wo pudzianowski in einer "Tempodisziplin" gegen einen von den Herren verliert?? Also wenn ich zufällig mal in Eurosport in einen Strongman Wettkampf reinzappe gewinnt immer der Pudzian immer

[shane 54]

Aber es stellt sich eben auch die Frage: Welcher Athlet ist besser für den Sport? Denn im Profisport geht es nicht um die höchsten Zahlen, ging es (leider) nie!
Nicht die gerannte Zeit, die geschossenen Tore,das gedrückte/gehobene/geworfene Gewicht oder die gesprungene Strecke zählen, sondern einzig und alleine eine Größe, die des Geldes!!!!

du hast schon recht erdbeerfan und das bestreitet auch keiner- mariusz ist der vorzeigeathlet im strongman und er ist definitiv vermarktungsfähiger als savickas. warum? ganz einfach, weil viele typen wie andy17 herumlaufen, die keine ahnung haben...

Man mag von Pudzianowski halten was man will, ich gehe mal fest davon aus, dass er der in jeder Richtung zugestoffteste/zugekokste in der Branche ist und dementsprechend eigentlich kein gutes Vorbild, aber er ist es eben auch, der den Sport bekannter (größer) machen kann, was Savickas vermutlich nie hinbrächte.

vermutung- nichts als vermutungen. kann sein, kann aber auch nicht sein. auf jeden fall ist es schlichtweg egal und die frage, um die es hier eigentlich geht, war eine komplett andere.

Zum Thema schwerer ist nicht gleich stärker....

Das mag schon sein, aber warum gibt es dann beim Gewichtheben 100 verschiedene Gewichtsklassen, wenn es nicht aufs gewicht ankommt??? Du hast doch selber mal geschrieben, dass du möglichst viel Maße brauchst um max. Kraftleistungen zu erzielen...

schwerer ist aber nicht gleich schwerer.
aus qualitativer muskelmasse KANN man mehr kraft schöpfen, die betonung liegt auf kann, denn ein coleman ist um einiges muskulöser wie die ganzen strongmen, kraftmässig sieht er aber kein land gegen die starken jungs.

20kg fett bringt dir etwas an stabilität ist aber eher vernachlässigbar, bei 20kg muskelmasse sieht das ganze schon komplett anders aus. masse ist nicht gleich masse.

schwerer bedeutet nicht, dass man seine explosivität und schneligkeit verliert.

savickas, vasil oder misha sind um einiges schwerer als mariusz und trotzdem spritziger.

Hast du vielleicht ein Video da, wo pudzianowski in einer "Tempodisziplin" gegen einen von den Herren verliert?? Also wenn ich zufällig mal in Eurosport in einen Strongman Wettkampf reinzappe gewinnt immer der Pudzian immer

hier sieht man wieder wie wenig ahnung du eigentlich hast. ansonsten würdest du nicht so einen blödsinn von dir geben. du hast anscheinend nicht einmal kapiert, dass es 2 verschiedene verbände gibt und die jungs schon lange nicht mehr zusammen starten.

ich habe jetzt aber keine lust dir die ganze geschichte zu erklären, warum diese getrennt sind, was mariusz indirekt damit zu tun hat, auf welchem leistungsniveau (besser passt leistungstief) wsm nach der trennung war, usw.

wsm bzw super series und ifsa sind 2 paar schuhe und in letzter zeit wurde nur mehr wsm bzw die super serie übertragen, weil diese kein geld für ihre aufzeichnungen verlangen. ifsa hingegen verlangt unsummen für eine einmalige ausstrahlung.

habe aber schon gehört, dass ifsa auch einen grand prix dieses jahr starten will mit ca 10 zusätzlichen wettkämpfen und diese anschließend alle auf eurosport zu sehen sind.



ich hoffe du siehst endlich ein, dass du keine ahnung vom strongman hast. les dich doch bitte ins thema ein und hau dann in die tasten, den so machst du dich nur lächerlich.

mfg

[Andy17]

schwerer ist aber nicht gleich schwerer.
aus qualitativer muskelmasse KANN man mehr kraft schöpfen, die betonung liegt auf kann, denn ein coleman ist um einiges muskulöser wie die ganzen strongmen, kraftmässig sieht er aber kein land gegen die starken jungs.

20kg fett bringt dir etwas an stabilität ist aber eher vernachlässigbar, bei 20kg muskelmasse sieht das ganze schon komplett anders aus. masse ist nicht gleich masse.





Und ich geh mal schwer davon aus das Profi Sportler eben aus dem mehr an Masse auch mehr an Kraft ziehen sonst wären es auch keine Profis.

Verstehe deine Seitenhiebe in meine Richtung auch nicht wirklich!!??

Habe ich irgendwo geschrieben das ich ein Experte im Strongman bin?? Ich bin völliger leihe!

Ich habe nur folgende Behauptungen aufgestellt:

1) Savickas Kraftleistung sind höher als bei Pudzian
2) Pudzian macht mehr Geld damit bzw. lässt sich besser vermarkten
3) Mehr Masse bringt Vorteile bei Kraftleistungen ( ich glaube jeder der mal Gewichtheben im Fernsehen angeschaut hat wird mir zustimmen, dass schwerere Athleten nunmal mehr heben.....)

[shane 54]

Und ich geh mal schwer davon aus das Profi Sportler eben aus dem mehr an Masse auch mehr an Kraft ziehen sonst wären es auch keine Profis.

dominic filou wiegt 20kg mehr wie savickas, kann aber mit den leistungen von savickas, vasil usw. nicht mithalten. filou ist aber genauso ein profi... und nun?

Habe ich irgendwo geschrieben das ich ein Experte im Strongman bin?? Ich bin völliger leihe!

keine sorge- etwas anderes habe ich auch nie gedacht.

[Brandineser]

dominic filou wiegt 20kg mehr wie savickas, kann aber mit den leistungen von savickas, vasil usw. nicht mithalten. filou ist aber genauso ein profi... und nun?


keine sorge- etwas anderes habe ich auch nie gedacht.

Du pickst jetzt aber schon ne Ausnahme raus gell (und bitte zähl jetzt nicht die paar schwereren Athleten auf die schwächer sind als andere)

Normalerweise sind schwerere Athleten die stärkeren.. nicht umsonst steigen die Gewichte mti jeder Gewichtsklasse im 3 Kampf (mit wenigen Ausnahmen, z.B. -75er mit den Kutscher Rekorden auf 82.5er .. oder generell die -110er Rekorde von Ed Coan)

Also reit net so auf Ausnahmen herum ...

Schwerere Athleten sind nunmal MEISTENS stärker, denn wenn du 30kg mehr auf den Rippen hast bist du nunmal stabiler, und Stabilität bringt auch einiges.. zumal bei 30kg die man mehr drauf hat auch das eine oder andere Kilo Muskelmasse dabei sein dürfte.


mfG

[Erdbeerfan]

Das sind leider keineswegs nur Vermutungen, wegen Koks hatte Mariusz schonmal Probleme und angeblich hat er den Konsum von Hormonpräperaten in nem inoffiziellem Gespräch mit einem Fan auch eingeräumt. Ist meines Erachtens auch einfach nur ehrlich, natürlich kann und darf Optik nie als Beweis dienen, aber in seinem Fall liegt der Verdacht extrem nahe.

Aber du hast dennoch recht, diesmal war es wirklich nicht das Thema.

+ Masse = + Kraft

Naja Savickas hat selbst mal gesagt, für die Klassiks wo's um Maxkraft geht haut er nochmal richtig rein und tatsächlich sind da er und die anderen meist am schwersten, das wird seinen Grund haben.
Natürlich kann man die Formal so allgemein dennoch nicht aufstellen (wobei Filiou ein schlechtes Beispiel ist da er ja auch wieder einfach größer ist usw.), aber ich denke schon, dass ein 30kg schwerer Mariusz vermutlich schon ein gutes Stück stärker wäre, bei ihm ist das Risiko doch ziemlich gering, dass es reines angefressenes Fett wäre

Ob's für Savickas reichen würde wäre natürlich sehr spannend zu sehen gewesen, aber wird es eben leider leider nicht.

Könntest du das mit der Aufspaltung vielleicht doch mal schildern, denn ich war ziemlich genau auf dem Stand den du wiederholt hast (viele richtig Gute jetzt bei der IFSA, IFSA teurer für's TV, aber WSM prominenter, Mariusz praktisch ausser Konkurrenz usw.), aber die Geschichte dazu würde mich interessieren.

Vermarktungsfähigkeit

Ich denke der Grund für Pudzianowskis Erfolg ist nicht einfach nur in der Unwissenheit der Zuschauer zu suchen, es geht darum mit was sich wer besser identifizieren kann. Die Deutschen haben bei der vorletzten WM klar gegen die Brasilianer verloren, aber wem galt von unserer Seite die Sympathie? Natürlich den eigenen Jungs! Ist hier nicht soviel anders, viele würden gerne aussehen wie Mariusz (ich nicht), oder würden zumindest eher in seine Richtung tendieren als in die von Savickas, wo sich so schnell Niemand hineindenken würde. Und das ist noch nicht der einzige Effekt, Mariusz ist ein Kämpfer, ein aggressiver Sportler der sehr viel Präsenz ausstrahlt, der sichtbar wütend auf sich werden kann wenn es nicht läuft und der auch ganz klar psychisch mit seinen Kontrahenten interagiert. Savickas geht eben hin, bewegt mehr als alle anderen und fertig, antwortet in Interviews möglichst einsilbig. Von der reinen Leistung her absolut Top, aber er guckt halt meist immer gleich, wenig Emotion eben, der nette Typ der ein bisschen größer und schwerer geraten ist als die Anderen, sympathisch aber kein Superstar.
Das meinte ich eben mit "besser für den Sport", war im K-1 zum beispiel ähnlich, Bob Sapp (einigen zumindest aus dem Muskelgigantenforum ein Begriff) als Kämpfer eher eine Katastrophe aber er hat am meisten Kohle gebracht ... und auch gemacht.
Man muss damit weissgott nicht konform gehen, aber gerade Sportarten mit geringer Basis sind auf solche Leute sehr angewieden.