Kniebeugen "substituieren"

**wildsau** · 30.05.2009, 17:09

Zitat von Popeye+

Du hast auch die Möglichkeit, die Übung mit einem Bein auszuführen, hat den Vorteil, dass man kreislaufmässig nicht so schnell an die Grenze kommt.

Hi,

einseitiges Training im positiven Sinne, genau das ist der Grund warum ich durchschnittlich alle 14 Tage ins Studio gehe, beugen kann ich auch daheim. An einer Beinpresse kann ich einbeinig trainieren!

Das hat für mich den riesigen Vorteil, dass ich, genau wie bei alternierenden Kurzhantelübungen, mehr Gewicht pro Körperseite verwenden kann, eine höhere Last (=höhere Spannung) auf die Zielmuskulatur wirken lassen kann, bei gleichzeitig wesentlich niedrigerer ZNS-Belastung.

Seit geraumer Zeit versuche ich so weit als möglich alle Übungen alternierend auszuführen. Und bei manchen geht das eben nur an Maschinen, Beinpresse, Dipmaschine und Latzug für Kimmzüge...

Kniebeugen mach ich natürlich weiterhin, weil sie sind als Ganzkörperübung einfach nicht zu ersetzen, die sehr hohe Kreislaufbelastung ist ja grundsätzlich was sehr Gutes. Allerdings verfügt so ein alter Sack wie ich nicht mehr über die Regenerationsfähigkeit wie vor noch vor 25 Jahren, da kommt mir ab und an ein etwas ZNS-freundlicheres Training wie einbeininge alternierende (PITT) Beinpressen sehr entgegen.

Viel Spass

wildsau

**rrdmx** · 05.06.2009, 20:55

Wenn man bei KB weniger Gewicht verwenden kann als bei der Beinpresse, da noch andere Muskeln beteiligt sind, ist es dann für die BEINE nicht suboptimal?
Ich habe ein Hohlkreuz und finde mit KB, KH und Rudern wird mein unterer Rücken zu stark belastet. Ist es dann nicht von Vorteil KB durch Beinpresse zu ersetzen und halt noch paar Crunches für Bauch zu machen?

**Aljoscha91** · 05.06.2009, 21:02

Zitat von rrdmx

Wenn man bei KB weniger Gewicht verwenden kann als bei der Beinpresse, da noch andere Muskeln beteiligt sind, ist es dann für die BEINE nicht suboptimal?
Ich habe ein Hohlkreuz und finde mit KB, KH und Rudern wird mein unterer Rücken zu stark belastet. Ist es dann nicht von Vorteil KB durch Beinpresse zu ersetzen und halt noch paar Crunches für Bauch zu machen?

shut up and squat wäre vlt von vorteil :P

**norwyn** · 05.06.2009, 22:25

Also, ich mache die Kniebeuge an der Multipresse, weil es dadurch etwas angenehmer ist. Hatte anfangs auch so einen Einbruch in der Laune beim Trainieren. Aber jetzt machts eigentlich wieder Spass, natuerlich nur wenn ich nicht gerade unter hoechsten Anstrengungen leide! ;D

**simon1983** · 06.06.2009, 13:28

Zitat von norwyn

Also, ich mache die Kniebeuge an der Multipresse, weil es dadurch etwas angenehmer ist...

...Aber jetzt machts eigentlich wieder Spass, natuerlich nur wenn ich nicht gerade unter hoechsten Anstrengungen leide! ;D

Ich glaube du hast Grundsätzliche Sachen in diesem Sport nicht verstanden. Evtl. solltest du doch lieber Fußball spielen, oder Schach - das ist alles auch nicht so furchtbar anstrengend.

No Pain - No Gain!

**norwyn** · 06.06.2009, 22:53

Zitat von simon1983

Ich glaube du hast Grundsätzliche Sachen in diesem Sport nicht verstanden.

Und du in der deutschen Sprache. Adjektive wie "grundsaetzlich" werden grundsaetzlich nicht grossgeschrieben.
Ausserdem hast du das Geschrieben fehlinterpretiert. Es ging mir nicht darum, dass es zu anstrengend ist, sondern zu unangenehm. Anstrengend war es am Rack und anstrengend ist es immernoch an der Multipresse. Am Letzteren jedoch viel angenehmer.
Aber wie du Spass haben willst waehrend du Gewichte drueckst, darfst du mir gerne erklaeren. Ich bin viel zu sehr mit dem Heben und der Konzentration beschaeftigt.

Evtl. solltest du doch lieber Fußball spielen, oder Schach - das ist alles auch nicht so furchtbar anstrengend.

Ach wirklich? Musst ja ein beeindruckender Mensch sein, wenn fuer dich ein 90-minuetiges Fussballspiel oder eine 2-stuendige Schachsession eine Lappalie ist. Diese Aussage ist genauso laecherlich wie die Beleidigungen gegenueber Anfaengern welche glauben, dass Fussballspielen die Beine ausreichend trainiert.

**rumkugel13** · 07.06.2009, 01:37

Zitat von norwyn

Ausserdem hast du das Geschrieben fehlinterpretiert.

Wie ist das mit dem Glashaus und den Steinen^^

**wildsau** · 05.06.2009, 22:18

Zitat von rrdmx

Wenn man bei KB weniger Gewicht verwenden kann als bei der Beinpresse, da noch andere Muskeln beteiligt sind, ist es dann für die BEINE nicht suboptimal?

Ich glaub sogar, dass bei der Kniebeuge mehr Gewicht auf die Beine wirkt, eben weil noch andere Muskeln, nämlich fast alle, an der Übung mit beteiligt sind. Bei der Beinpresse ist es nur anscheinend mehr Gewicht, weil hier ja mit Übersetzungen gearbeitet wird. Das kennst Du vielleicht aus der Physik, Hebelgesetz, Flaschenzug etc...

Ich war vor kurzem mal bei der Fitcom und hab dort den kompletten Gewichtsstapel mit angeblich 200 Kilo (?) auf einer alte Nautilusmaschine 30 x mit nur einem einzigen Bein gewuchtet (als Vorermüdung für einen Satz Atemkniebeugen mit 90 Kilo) Auf einer Gym 80 in einem anderen Studio schaff ich grad 20 x 150 Kilo einbeinig und auf wieder einer anderen Gym 80 Beinpresse noch weniger. Beugen kann ich momentan ohne Vorermüdung so 110 Kilo für 20 WH...

Das was Du laut Gewichtsstapel auf der Beinpresse bewegst, ist wegen der Übersetzung niemals das was auch auf Deine Haxn wirkt...

Die Kniebeuge hat eine Wirkung auf den ganze Körper und das ist ihr grosser Vorteil. Genau wie Du Kreuzheben nicht durch die Aneinanderreihung von Beinbeugetisch, Rudern, Hyperextension, und Bizepscurl ersetzen kannst, kannst Du die Wirkung der KB (am besten 20er) auf den gesamten Körper nicht ersetzen...

Wenn Du natürlich aus gesundheitlichen Gründen nicht beugen kannst, dann ist das was anderes. Ich würde die von Dir genannten Übungen KB, KH und Rudern dann eben an verschiedenen Tagen trainieren und mölichst weit auseinander legen. Du diese Übungen ja nicht jede Te oder jede 3te TE trainieren. 1 x im Monat ist immernoch besser als kein x!

Viel Spass

wildsau

**rrdmx** · 06.06.2009, 11:38

Zitat von wildsau

Wenn Du natürlich aus gesundheitlichen Gründen nicht beugen kannst, dann ist das was anderes. Ich würde die von Dir genannten Übungen KB, KH und Rudern dann eben an verschiedenen Tagen trainieren und mölichst weit auseinander legen. Du diese Übungen ja nicht jede Te oder jede 3te TE trainieren. 1 x im Monat ist immernoch besser als kein x!

Viel Spass

wildsau

Ich mach halt WKM 3x die Woche und in jeder TE wird halt der untere Rücken belastet, was für mich zuviel ist. Ist sinnvoll nur jede 2. KB-TE zu beugen und sonst Beinpresse?
Und das mit mehr Wachstumshormonen bei Grundübungen: Stimmt das oder ist das nur son'n Mythos?

**wnbarni** · 06.06.2009, 12:02

mach einfach kniebeugen.. hauen vielmehr rein als beinpresse ... mache mit 150kg 15 wdh an der beinpresse und gibt überhaupt keinen muskelkater oder sonstiges .. kniebeugen schaffe ich 60kg + olympiastange (zsm=80kg) 2x6 wdh .. diesen donnerstag gemacht und heute noch muskelkater in oberschenkeln + gluteus.. wollte auch keine kniebeugen machen hab mich aber dazu überwunden und jetzt liebe ich sie :> aber immer mit partner, wenn du mal mehr gewicht nimmst .. hätte mir letztens fast in die hose ge******en, hätte kumpel mir bei der letzten wdh net hochgeholfen^^

lg
michi