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Hybrid-Darstellung

  1. #1
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    Zitat Zitat von a.regestein
    @ tobi - der plan schaut gut aus und ich glaube dir das du damit schon gute ergebnisse gemacht hast
    drei ansatzpunkte sehe ich als nächsten step zur optimierung:

    1. unbedingt carbs nach dem training - damit verhinderst du verstärkten muskelabbau
    2. ersetzte das brot
    3. welche nudeln verwendet deine mutter? wenn sie eiernudeln oder nudeln aus hartweizengrieß verwendet, umstellen auf vollkorn oder dinkelnudeln und immer aufpassen was so noch als zutaten im essen deiner mutter ist. tierische fett, kurzkettige carbs in der diät aus dem essen verbannen!!!
    Erstmal vielen Dank für die schnelle Antwort. Ja, ich habe gute Erfolge erzielen können - zumindest bin ich damit sehr zufrieden.Vorallem konnte ich in letzter Zeit erhebliche Kraftzuwächse, trotz weniger Kohlenhydrate (?), erzielen.

    Zu 1. In welche Zeit nach dem Training wie viele Kohlenhydrate (z.b. Reiswaffeln?) ?

    Zu 2. Wodurch soll ich das Brot ersetzen? Bitte bedenken dass ich zu der in der Schule bin.

    Zu 3.Hartweizengrieß. Das mit den Vollkorn- bzw Dinkelnudeln werde ich mal weitergeben. Bei den Nudeln ist immer Schinken noch mitgebraten. Ansonsten achte ich schon darauf was meine Mutter kocht und bitte sie auch oft eiweißhaltige Mahlzeiten zu kochen, was natürlich nur in gewissem Maße möglich is, da man ja den Familienfrienden nicht gefährde möchte
    Wo sind überall kurzkettige Carbs enthalten - bzw woran erkennt man das an den Lebensmitteln?

    By the way: 3x die Woche 30-50min Cardio und vor dem Schlafen ein Mehrkomponenteneiweißshake..thats it.

    LG

  2. #2
    Sportstudent/in Avatar von Headmaster
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    Hallo Andre,

    ich häng mich hier nun auch mal kurz rein. Und zwar würde mich interessieren, wie Du quasi den das letzte Stück an Optimum erreichst. Also quasi die letzten 10% vom Optimum auch wenn quasi ein Stillstand da ist.
    Bin selbst seit Januar auf Diät (1700ckal) - hab 9 Kilo weg, und eier jetzt schon an den letzten 2 Kilos und der optimalen Form seit Anfang Mai rum. Hab sozusagen schon (fast?) alle Register gezogen. Refeeds, 2x Cardio/Woche, 12g Lachsöl tägl.
    Ich hab eigentlich eine sehr ausgewogene Ernährung mit wenig Fett (25g). Esse viel Salat, 1 Packung Spinat am Tag etc. Aber irgendwie geht nix mehr. Noch bin ich motiviert, aber ich glaub nicht mehr lange. Das Problem ist, ich bekomm Probleme wenn ich die Kalos noch weiter reduziere. Das ist jetzt schon hart. Vielleicht hast Du ja noch einen goldenen Tipp in Deiner Schatzkiste
    Kann man sowas eigentlich verallgemeinern oder ist das auch wieder sehr personenbezogen ?
    Danke schonmal und viel Erfolg weiterhin

  3. #3
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    Ehm HALLO??? Könntet ihr jetzt erstmal abwarten, bis die derzeitigen Fragen beantwortet sind? Wenn jetzt noch 4 Leute eine Frage hier reinhaun, hat Andre(é) bestimmt kein Bock die alle aufeinmal zu beantworten (verständlicher Weise!)

  4. #4
    IFBB PRO Avatar von a.regestein
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    @ Syndr0m2 - nach meinem kenntnisstand hast du vollkommen recht damit, auch tierische fette in der anabolen diät zu verwenden, meine verbannung der tierischen fette galt einer konventionellen wettkämpfdiät bestehend aus low fat.
    nun möchte ich nicht unbedingt den zeigefinger heben und deshalb nur eine anmerkung: alle extrema (ernährungs wie trainingsbezogen) sind für den körper stress und dies bedeutet für mich keine optimale situation/ basis für einen gesunden und damit auch wachsenden körper
    möchtest du die anabole diät zum aufbau oder für eine verbesserte definition verwenden?

    @ nildo - ergebnisse einer low carb und kalorienreduzierten diät sollten spätestens innerhalb von 2- 3 wochen sichtbar sei. ist das nicht der fall, stimmt die energiebilanz (negativ sollte sie sein) noch nicht. willst du muskelmasse zu nehmen, ist es wirklich sehr schwer bis fast unmöglich dies innerhalb einer kalorienreduzierten diät zu schaffen. dazu gehört wirklich eine begnadete genetik, sehr viel wissen, eine langjährige erfahrung bezüglich des eigenen körpers und noch so einiger anderer faktoren. das ist wirklich die hohe schule und ist auch in deinem fall eher unangebracht, weil nicht effizient.
    grundsätzlich:
    1. diät bedeute nichts anderes als sich bewußt (also zu wissen was man tut) zu ernähren
    2. aufbau besser mit einem kalorienüberschuss egal ob high carb/ low carb
    3. verlust von fett mit einem kaloriendefizit egal ob high carb/ low carb

    @ tobi - carbs min 0,5g bis zu 1g/kg in einfacher form nach dem training oder ich empfehle dir den cell reloader von body attack, meine athleten wie auch ich haben unglaubliche erfolge mit dem produkt erziehlen können
    die optimale menge und art der carbs musst du für dich selber finden, da kann dir leider niemand ein pauschalrezept geben
    schau dir mal threats zu post workout nutrition - PWN - an!
    hehe, die frage nach dem brotersatz finde ich gut und meine antwort auch: selbst ist der mann
    und 3. ist fast wie zweitens - gib mal 'kohlehydrate' in der suchfunktion ein, da findest du sooooo viel infomaterial. denn wenn ich anfangen sollte hier nahrungsmittel zu posten, die carbs lieferen und noch die art der enthaltenen carbs dann sitze ich die nächsten zwei wochen hier
    in dem zusammenhang gleich noch mit nach dem thema glykämischer index suchen und lesen lesen lesen

    @ headmaster - poste bitte mal deine daten, deinen EP und TP dann schauen wir mal .. denn wie du schon selber gesagt hast, das ist schon sehr indivduell und ich brauche wenigstens ein kleines bild, wenn ich dir dazu einen tip geben soll

    @ all - vielen dank für eure fragen und eurer interesse!

  5. #5
    Eisenbeißer/in Avatar von Coubi
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    hallo andre!

    super dass du dir hier die mühe machst weniger erfahrenen athleten beizustehen!
    danke schonmal dafür!

    vielleicht kannst du ja auch mir ein wenig helfen!

    zu mir:
    180cm
    86 / 87 kg (muss morgen mal wieder auf die waage)
    kfa leider lange nicht gemessen, ich bräuchte mal jemanden der gut mit dem kaliper umgehen kann.... (ca 10%, auf jeden fall wenig)
    24 jahre alt

    ich mache zur zeit meine bisher (hoffentlich) durchdachteste diät!

    mein ep sieht im groben so aus:
    (ist nicht in stein gemeißelt, wenn ich davon abweiche aber sauber und nicht mit irgendwelchen junkfood, zeiten und mengen variieren etwas)

    -nach dem aufstehen erstmal whey mit wasser
    -vormittags dann ein paar haferflocken mit wasser (und etwas whey für den geschmack)
    -gegen mittag ist in der regel training angesagt, 4 mal pro woche
    danach whey mit wasser (hier dextrose beibehalten? habe überlegt sie zu streichen)
    über den tag bis abend verteilt:
    -200-600g hüttenkäse
    -4-10 eier (gekocht oder als spiegelei)
    -ca 500g hähnchenbrust
    -eine "gute" hand voll mandeln
    -manchmal 200g lachs ( dann in der regel eher weniger hüttenkäse)
    -vorm schlafen habe ich nun den magerquark gestrichen (wegen der carbs) und esse hier entweder hüttenkäse mit raps- / leinöl, oder wheyshake mit etwas öl / einer hand voll mandeln

    hin und wieder gibt es nachmittags / abends etwas rohes gemüse (paprika / gurke / tomate....)

    ich benutze kein salz um meine speisen zuzubereiten, nur pfeffer!
    (der lachs ist natürlich salzig und das gerforene hähnchenfleisch ist auch nicht ganz salzfrei glaube ich)

    in der regel suche ich mir einen tag in der woche aus an dem ich "sündigen" kann! so fällt es mir leichter das ganze über einen langen zeitraum durchzuziehen!

    ich trinke 4l wasser am tag oder auch mehr! (auch relativ viel kaffe, der zählt aber nicht)

    kannst du aus deinem erfahrungsschatz heraus ein paar tipps zur verbesserung geben? gibt es etwas das besonderer beachtung bedarf?
    mache ich noch grobe fehler die ich übersehen habe?

    danke im voraus!

  6. #6
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    Erstmal danke für die Antwort!

    Zitat Zitat von a.regestein
    (...)
    möchtest du die anabole diät zum aufbau oder für eine verbesserte definition verwenden? (...)
    eigentlich dachte ich, man macht eine anabole diät ausschließlich um abzunehmen - das hatte ich also auch vor. ich dachte bis jetzt auch immer, dass kohlenhydrate während einer massephase gar nicht wegzudenken sind (das habe ich zumindestens jetzt immer so gelesen gehabt im internet und deswegen während meiner massephase auch immer reichlich kohlenhydrate zu mir genommen). also ich wusste gar nicht, dass man auch mit der anabolen diät aufbaut.

    also um auf den punkt zu kommen, ich wollte eine anabole diät verwenden, um eine bessere definition zu bekommen.

    aber nur mal so am rande: mit einer anabolen diät kann man auch gut aufbauen, ja? das wollte ich eigentlich schon immer so machen, dachte aber ohne kohlenhydrate ist eine massephase auch nicht richtig nötig.

    danke schon mal für deine antwort und deine bemühungen hier jedem zu helfen !

  7. #7
    IFBB PRO Avatar von a.regestein
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    @ Syndr0m2 - ja, mit einer anabolen diät (anabol = wachsend; diät = bewußte ernährung) kann man auch aufbauen.
    ich habs gestern schon geschrieben aber hier noch mal:

    aufbau besser mit einem kalorienüberschuss egal ob high carb/ low carb
    verlust von fett mit einem kaloriendefizit egal ob high carb/ low carb
    die worte überschuss und defizit sind der relativ einfache schlüssel zum ab und zu nehmen

    im body attack forum ist gerade ein sehr aktueller stand und erfahrungsbericht eines users, schau mal rein http://www.body-attack.de/board/anab...eil-t1755.html
    auch hier im forum findest du noch eine menge infos und berichte, such mal ..

  8. #8
    IFBB PRO Avatar von a.regestein
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    @ coubi - grundsätzlich wirklich gut auch wenn ich durch die mengenangaben keine vollständige einschätzung geben kann. die verteilung der makronährstoffe gefällt mir auch.
    wenn du mit der dextrose gut fährst, dann behalte sie bei. carbs nach dem training halte ich für wichtig und wenn dir möglich, nicht nur hin und wieder gemüse

  9. #9
    Men`s Health Abonnent Avatar von JanTheMan
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    Hallo Andre.
    Ich selber bin momentan seit etwas über 3 Monaten in einer Diät. Aber einfach nur für den Sommer, also keine Wettkampambitionen. Meine Genetik tendiert sehr stark dazu das ich schnell zunehme, habe auch einen eher langsamen Stoffwechsel.

    Fahre momentan mit der Ernährung das ich ca ein Kaloriendefizit von ca 200-300 kcal am Tag fahre. Will nämlich langsam abnehmen. So habe auch schon 9 kg geschafft und die Form ist für meine Verhältnisse ganz gut geworden (4 kg möchte ich noch abnehmen)

    Ich konsumiere den größten Teil meiner Carbs am morgen. (Tagesration maximal 100 Gramm). So das ich meist ein recht üppiges Frühstück aus Quark, Haferflocken, Bananen und Milch mit Proteinpulver konsumiere. Sind dann ca 80 Gramm Carbs zum Frühstück.

    Die restlichen 20 kommen so im Laufe des Tages zusammen durch Magerquark und Gemüse.

    Nun meine direkte Frage. Ich nehme nach dem Training keine schnellen Carbs, weil mir das von meinem Trainer abgeraten worden ist. Aber wie siehst du das? Wie hoch ist die Gefahr das das Traubenzucker direkt nach dem Training zB ansetzt?

    Meine Supplementierung besteht momentan aus 5 Gramm Creatin Monohydrat vorm Training in Verbindung mit 1500 mg Carnitin und 5 Gramm BCAAs. Das ganze "runtergespült" mit 25 Gramm Whey in Wasser. Morgens konsumiere ich zur Zeit auch noch 25mg Zink.

    Fahre bis jetzt ganz gut mit dem Schema. Mir ist halt wichtig die Carbs nach dem Training (was meist bei mir Abends ist).

    Gruß
    Jan

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