Abspeckplan, bitte bewerten

[PUMPMASTER]

Sorry Stefan, aber du redest ziemlichen Unsinn. Sephi macht nun mal ne low-carb Diät und dort gehören keine Kohlenhydrate rein. Wenn dir das unsinnig vorkommt, dann solltest du dich mal über eine Solche Ernährungs-und Diätform informieren.

Alles klar. Bevor du den Oberlehrer raushängen lässt, solltest du erstmal deine Hausaufgaben machen.

"Low Carb" bedeudet erstmal nur eine kohlenhydratreduzierte Kost(low=niedrig, wenig) und nicht "No Carb". Du meinst vermutlich eine strikt ketogene Diät, wo versucht wird die Kohlenhydratzufuhr gegen 0 zu reduzieren. Eine ketogene Diät und die Reduktion der Kohlenhydrate gegen null ist keine Bedingung für einen effektiven Fettverlust.

Es ist aber doch ein absoluter Gang auf Messers Schneide diese Balance zwischen Kraftverlust und Fettverlust perfekt hinzukriegen. Ich denke mir halt, wenn ich möglichst bald eine Körperform habe wie ich sie mir vorstelle, kann ich auch anfangen LANGSAM und SAUBER aufzubauen. Deswegen möchte ich diese Phase möglichst schnell hinter mich bringen.

Ich möchte nur nicht, dass du in eine Sackgasse läufst. Den Gang auf Messers schneide praktiziere ich immer dann, wenn die Speckpolster zuviel geworden sind.

Naja, ich habe ne Schilddrüsenunterfunktion und hatte auch mit deutlich weniger Gesamtgewicht schon ordentliche Fettpolster. Das sind doch deutliche Anzeichen, oder?

Dir ist aber schon bewusst, dass die Schilddrüsenaktivität bei einer dauerhauft extrem niedrigen Kohlenhydratzufuhr abnimmt? Schau dir wenigstens mal die "metabole Diät" an.

[Domnl]

Alles klar. Bevor du den Oberlehrer raushängen lässt, solltest du erstmal deine Hausaufgaben machen.

"Low Carb" bedeudet erstmal nur eine kohlenhydratreduzierte Kost(low=niedrig, wenig) und nicht "No Carb". Du meinst vermutlich eine strikt ketogene Diät, wo versucht wird die Kohlenhydratzufuhr gegen 0 zu reduzieren. Eine ketogene Diät und die Reduktion der Kohlenhydrate gegen null ist keine Bedingung für einen effektiven Fettverlust.


Ich möchte nur nicht, dass du in eine Sackgasse läufst. Den Gang auf Messers schneide praktiziere ich immer dann, wenn die Speckpolster zuviel geworden sind.


Dir ist aber schon bewusst, dass die Schilddrüsenaktivität bei einer dauerhauft extrem niedrigen Kohlenhydratzufuhr abnimmt? Schau dir wenigstens mal die "metabole Diät" an.

Das kann ich mal gerne zurückgeben. Denn spätestens seit dem Beitrag von mir heute um halb 1 ist für mich klar, dass Sephi eine AD machen will. ich zitiere ihn

Erst wollte ich LowCarb, bin jetzt aber doch versucht die Carbs noch weiter zu senken für hoffentlich bessere Effektivität beim Abnehmen.

So, damit haben wir es jetzt ja wohl, oder? Natürlich ist eine ketogene Diät nicht notwendig, um eine Fettreduktion durchzuführen. Darum geht es doch aber nicht. Es geht, um eine Form der Diät, die
- gute Ergebnisse erziehl
- wenig Muskelmasse verbrennt
- gut einzuhalten ist

Das erreicht man mMn am idealisten, wenn man sich einer ketogenen Diät befindet. So einfach ist das. Was du hier momentan tust, ist meine Bemühungen Sephi nicht völlig verwirrt stehen zu lassen, zunichte zu machen, indem du immer und immer wieder darauf pochst, das es noch alternative Formen der Diät gibt. Natürlich gibt es die, aber darum geht es doch gar nicht!

Wenn ich z.B. frage, wie ich Creatin zu dosieren habe, dann will ich nicht ständig etwas davon hören, dass Glutamin auch ein gutes Supp ist.

[Sephi]

Also Stefan meinst nur gut, ich weiß das zu schätzen, keine Sorge. Für meine Schilddrüse nehme ich Hormone, Thyronayod 150, ich muss mal zum Arzt wieder Blutwerte nehmen lassen, war ich schon länger nicht mehr.

Ich habe Ende Dezember, als ich 81kg gewogen haben (!!!, Weihnachten etc., so schnell fett geworden) schon meine erste "Diät" gemacht. Einfach das gegessen, was ich bisher zum Aufbau gegessen hatte (viel Nudeln, Haferflocken, MQ etc.) nur halt deutlich weniger über den Tag verteilt. Hat nichts gebracht, bin bei etwa 78kg hängen geblieben, habe mich aber auch sportlich nicht weiter entwickelt.

Neben dem Krafttraining habe ich jetzt auch wieder mit Cardio angefangen und zwar an den Tagen an denen ich nicht trainiere und auch kein Kampfsporttraining habe. Also etwa zwei bis maximal dreimal die Woche. Nicht lang, halbe Stunde laufen mit ein paar 75m Sprints.

Eingekauft habe ich heute:

- Palette Hüttenkäse (halbfett, 1KH, 13,x EW)
- Schinken
- Geflügel-Fleischwurst
- Mayonaisse
- Feta
- Chevapchichi (tiefkühl)
- Chicken Wings (tiefgekühlt, haben auch nur 1 kh etwa)
- Forelle
- Thunfisch in Öl
- Flasche Rapsöl
- Flasche Olivenöl
- Bratwürstchen 400g (morgen + übermorgen, Montag kauf ich dann wieder Pute)
- Harzer Roller
- Mozarella fettreduziert (weil der auch weniger KHs hat bei mehr EW)
- Eier
- Blumenkohl tiefgefroren
- Champignons

[PUMPMASTER]

Das kann ich mal gerne zurückgeben. Denn spätestens seit dem Beitrag von mir heute um halb 1 ist für mich klar, dass Sephi eine AD machen will. ich zitiere ihn

Momentchen, schön beim Thema bleiben und nicht im Nachhinein alles drehen wie es passt.

Sephi macht nun mal ne low-carb Diät und dort gehören keine Kohlenhydrate rein.

Das ist schlicht falsch und auf etwas anderes habe ich mich nicht bezogen.

Denn spätestens seit dem Beitrag von mir heute um halb 1 ist für mich klar, dass Sephi eine AD machen will. ich zitiere ihn

Guten Morgen, auch in der AD wird mit Kohlenhydraten gearbeitet, wenn auch zyklisch. Also nix No Carb. Aber das war auch überhaupt nicht der Streitpunkt.

Wenn dir seit 12:30 bewusst war, dass er eine AD macht, fehlt irgendwie der Hinweis auf den wichtigen Refeed, um die Glykogenspeicher aufzufüllen.

- gute Ergebnisse erziehl
- wenig Muskelmasse verbrennt
- gut einzuhalten ist

Richtig. Ich mache das mit einer Mischkost, ein anderer mit einer Low Carb - oder ketogenen Diät.

Das erreicht man mMn am idealisten, wenn man sich einer ketogenen Diät befindet. So einfach ist das.

Ja genau, nur so erreicht man diese Ziele.

Was du hier momentan tust, ist meine Bemühungen Sephi nicht völlig verwirrt stehen zu lassen, zunichte zu machen, indem du immer und immer wieder darauf pochst, das es noch alternative Formen der Diät gibt.

Richtig. Ich bin der Meinung, dass man den gleichen Abnahmeerfolg erzielen und leistungsfähiger sein kann, wenn man mehr Kohlenhydrate zuführt zB. vor/nach dem Training.

Wenn ich z.B. frage, wie ich Creatin zu dosieren habe, dann will ich nicht ständig etwas davon hören, dass Glutamin auch ein gutes Supp ist.

Ich würde darauf verweisen, dass ohne ausreichende Ernährung kein Benefit zu erwarten ist und diese Supps lediglich eine Art I-Tüpfelchen sind.

[Domnl]

Weiste was? Ich habe ehrlich gesagt keinen Bedarf mich mit irgend welchen Schlaumeiern auseinander zu setzen. Wenn du hier irgend ein Geltungsbedürfnis ausleben willst, um deine Ansichten an den Mann zu bringen, dann bitte tu das.

[Sephi]

Weiste was? Ich habe ehrlich gesagt keinen Bedarf mich mit irgend welchen Schlaumeiern auseinander zu setzen. Wenn du hier irgend ein Geltungsbedürfnis ausleben willst, um deine Ansichten an den Mann zu bringen, dann bitte tu das.

Beachte bitte, dass ich nicht Stefan bin.

[PUMPMASTER]

Weiste was? Ich habe ehrlich gesagt keinen Bedarf mich mit irgend welchen Schlaumeiern auseinander zu setzen. Wenn du hier irgend ein Geltungsbedürfnis ausleben willst, um deine Ansichten an den Mann zu bringen, dann bitte tu das.

Anstatt sich wie ein bockiges Kind zu benehmen und verbal rumzupissen, wäre es einfacher gewesen die Aussage bzgl. "Low Carb = keine Kohlenhydrate" zurückzunehmen, damit wäre die Sache gegessen gewesen. Stattdessen führst du eine Diskussion mit konstruierten Argumenten, die mit der Sache ansich nichts zu tun haben.

Ich weiss gar nicht so recht, wo das Problem ist? Dein Argument ist allein mit der Definition von "Low Carb" und dem Verweiss auf die MD bei Andro, wo übrigens auch die AD thematisiert wird, widerlegt.

[Domnl]

Anstatt sich wie ein bockiges Kind zu benehmen und verbal rumzupissen, wäre es einfacher gewesen die Aussage bzgl. "Low Carb = keine Kohlenhydrate" zurückzunehmen, damit wäre die Sache gegessen gewesen. Stattdessen führst du eine Diskussion mit konstruierten Argumenten, die mit der Sache ansich nichts zu tun haben.

Ich weiss gar nicht so recht, wo das Problem ist? Dein Argument ist allein mit der Definition von "Low Carb" und dem Verweiss auf die MD bei Andro, wo übrigens auch die AD thematisiert wird, widerlegt.

Ok, ich sage es jetzt noch mal, damit es auch die Langsamen verstehen. Bei diesem Faden geht es nicht um eine metabole Diät die MD hast Du im Laufe der Diskussion eingebracht.

Ich zitiere mich selbst und danch Sephi:

Ich hab jetzt bei Durchsicht deines Fadens immer noch nicht so ganz begriffen, welche Art der Diät du jetzt geplant hast? Machst du Low-Carb, also Atkins Low Carboder lediglich weniger Gesamtkalorien?

Hier frage ich Sephi welche Art der Lowcarb Diät er machen will. Wie du schon siehst, ist mir bewusst, dass LowCarb lediglich der Überbegriff für mehrere Diäten wie AD, MD, Atkins, LLC etc. ist.

Erst wollte ich LowCarb, bin jetzt aber doch versucht die Carbs noch weiter zu senken für hoffentlich bessere Effektivität beim Abnehmen. [...] Der MQ ist mein Frühstück, 300g, der ist in der KH-Berechnung mit drin, ich bleibe ja trotzdem noch unter 30.

Das ist die Antwort von Sephi: Wie du siehst, sagt er selbst, dass er eine LowCarb machen wollte (nicht spezifiziert). Danach sagt er, dass er unter den 30g KH bleibt. Das ist doch eindeutig ein Indiz für a) Atkins (nocarb) oder b) AD. Anhand dieser Aussage kann man also deutlich sagen, dass es bis dato nicht um eine metabole Diät ging, da dort ja deutlich mehr als 30g KHs vorgesehen sind.


So, wo du jetzt Anstoss nimmst, ist folgendes:

Sorry Stefan, aber du redest ziemlichen Unsinn. Sephi macht nun mal ne low-carb Diät und dort gehören keine Kohlenhydrate rein. Wenn dir das unsinnig vorkommt, dann solltest du dich mal über eine Solche Ernährungs-und Diätform informieren.

Da hast du teilweise Recht. Es ist etwas unglücklich ausgedrückt. Allerdings ist es inhaltlich richtig. Ich verweise auf Sephis Low carb Diät, die er ja schon selbst als "max 30g KH" Diät definiert hat, also eine Atkins oder AD. Daher liege ich absolut richtig, wenn ich sage, dass in "Sephis Low-Carb Diät keine KHs reingehören".

Zu deinem restlichen Dünnpfiff sage ich einfach mal nichts. Du hast ja schon zugegeben, dass es dir hier lediglich um Indoktrination geht.

Richtig. Ich bin der Meinung, dass man den gleichen Abnahmeerfolg erzielen und leistungsfähiger sein kann, wenn man mehr Kohlenhydrate zuführt zB. vor/nach dem Training.

Du bist ein Vertreter der metabolen Diät, wie du hier sagst. Darum geht es allerdings nicht. Hier geht es um eine andere Form des Diätens. Was du hier lediglich erreichst, ist dass der Fredsteller noch verunsicherter ist, als er vorher schon war dadurch, dass so ein Schlaumeier kommt und von der Seite ständig irgend welche Einwürfe bringt, die im Prinzip gar nichts mit dem Thema zu tun haben. Vielleicht macht man das ja auf Andro so, aber hier eben nicht.

[PUMPMASTER]

Du bist ein Vertreter der metabolen Diät, wie du hier sagst.

Falsch. Ich habe Sephi als Einsteiger lediglich eine Option aufgezeigt. Es gibt nicht nur eine Richtung eine Low Carb Diät anzupassen. Schon vergessen, er ist ein Einsteiger und ich denke man sollte Alternativen nicht unter den Tisch fallen lassen.

Was du hier lediglich erreichst, ist dass der Fredsteller noch verunsicherter ist,

Die MD bietet lediglich eine weitere Option, in welcher übrigens auch auf die Nachteile einer AD eingegangen wird. Aufklärung, mehr nicht. Es gibt nicht nur schwarz/weiss. Ich sagte nicht, mach das jetzt so und so.

die im Prinzip gar nichts mit dem Thema zu tun haben.

Die AD wurde erst gegen 18:irgendwas von dir erwähnt, vorher war diese Diät nicht das Thema. Das Refeed wurde auch nicht thematisiert, obwohl dir angeblich seit halb 1 klar ist, dass er eine AD macht? Träum weiter.
Eine erneute Reduktion der Kohlenhydrate gegen 0 ist noch lange keine AD, wie du behauptest. Du konstruierst erneut falsche Behauptungen.

Ok, ich sage es jetzt noch mal, damit es auch die Langsamen verstehen. Bei diesem Faden geht es nicht um eine metabole Diät die MD hast Du im Laufe der Diskussion eingebracht.

Zuerst ging es um die Begriffsklärung "Low Carb", um den Unsinn den du geredet hast klarzustellen. Danach habe ich die Option "MD" für mehr Kohlenhydrate genannt, welche je nach Ausführung in die Kategorie "Low Carb" Diäten fallen kann. Zuvor habe ich unspezifisch für einen Versuch in Richtung mehr Carbs plädiert, was den Konzept "Low Carb" nicht widerspricht.

Hier frage ich Sephi welche Art der Lowcarb Diät er machen will. Wie du schon siehst, ist mir bewusst, dass LowCarb lediglich der Überbegriff für mehrere Diäten wie AD, MD, Atkins, LLC etc. ist.

Ich sehe keine Aussage bzgl. eines Diätkonzepts, nur Verunsicherung seitens Sephi und den Schluss, dass eine weitere Reduktion der Kohlenhydrate einen schnelleren Fettverlust bringen könnte.

Danach sagt er, dass er unter den 30g KH bleibt. Das ist doch eindeutig ein Indiz für a) Atkins (nocarb) oder b) AD.

Ich lese darin die Verunsicherung eines Anfängers. Wie oft noch, eine weitere Kohlenhydratzufur geht in Richtung ketogene Diät. Das Refeed wurde weder von Sephi, noch von dir thematisiert, obwohl angeblich das die Richtungsänderung zu AD bereits 12:30 klar war?!

Es ist etwas unglücklich ausgedrückt.

Es ist schlicht falsch.