PITT und HST

[dj77]

Wetten wir übrigens, dass der Thread bald geschlossen wird?

na ich hoffe doch das hier so schnell wie möglich dicht gemacht wird
wie gesagt, der thread zeigt nur das pitt nicht verstanden worden ist
(also das mit der lohnenden pause)

wenn man einen marathon laufen will, fragt man auch nicht ob nun
lauftraining oder nordern walking dafür besser ist
haben ja beides was gemeinsam, man bewegt die füße und kommt vorwärts....

[ArcturusMengsk]

na ich hoffe doch das hier so schnell wie möglich dicht gemacht wird
wie gesagt, der thread zeigt nur das pitt nicht verstanden worden ist
(also das mit der lohnenden pause)

wenn man einen marathon laufen will, fragt man auch nicht ob nun
lauftraining oder nordern walking dafür besser ist
haben ja beides was gemeinsam, man bewegt die füße und kommt vorwärts....

Na und? Muss man als Anfänger immer gleich alles verstehen? Dafür ist doch ein Board da, um Fragen auszutauschen. Ja ich weiß, man muss das heillige Wort des Meisters hinnehmen, ohne es zu hinterfragen. Echt traurig was hier abläuft.
Und sorry ja: Ich habe das Buch gelesen und auch das mit den lohnenden Pausen verstanden. Aber im Buch gibt es kein Literaturverzeichnis und keine Studien und nichts auf was sich der Autor bezieht. Es heißt: so ist es und fertig. GLAUBE! Entweder ich nehme das einfach hin, dass 2-3 Sekunden Pause "lohnend" sind oder ich muss mich nach anderer Literatur umschauen. Im Buch finde ich dazu nichts. Studien, Literatur auf die er sich bezieht... Fehlanzeige.
Und dann gibt es nicht mal schöne Bodybuilding Bildchen dazu.

@Nemesis: Danke für die ausführliche Antwort.

[Christian3]

im Buch gibt es kein Literaturverzeichnis und keine Studien und nichts auf was sich der Autor bezieht.

denk mal drüber nach ! und wenn du pitt nicht verstehst und verstehen willst oder es nicht verstehen kannst dann musst du es ja nicht machen zwingt einen ja keiner....
dann kauf dir die bücher mit den gefälschten "eiweißstudien" und dann hast du ja deine "wissenschaftlichen" beweise nur breiter wirst du davon leider nicht werden ausser du hast die gene !
und übrigens ist PITT kein system !!!!!!

[ArcturusMengsk]

denk mal drüber nach ! und wenn du pitt nicht verstehst und verstehen willst oder es nicht verstehen kannst dann musst du es ja nicht machen zwingt einen ja keiner....
dann kauf dir ein buch mit den gefälschten "eiweißstudien" und dann hast du ja deine "wissenschaftlichen" beweise nur breiter wirst du davon leider nicht werden ausser du hast die gene !
und übrigens ist PITT kein system !!!!!!

Nichts gegen PITT oder gegen Herr Pfützenreuter, aber das Buch ist wirklich grottig geschrieben und sowas von unwissenschaftlich. Und wie ihr immer gleich mit gefälschten Eiweisstudien kommt und was weiß ich.
Ich wollte nur eine sachliche Diskussion und ein paar Anregungen und habe bereits nach dem ersten Post das Gefühl ich bin in einer Sekte gelandet, wo gleich die ganzen Jünger angekrochen kommen, wenn man mal was hinterfragt.
Man kann doch auch einfach vernünftig antworten oder nicht?
Ich bin jahrelang geklettert und wenn jemand fragt warum man einen doppelten Bulin machen soll, dann sage ich nicht: "Mach was du willst, wenn dus nicht verstehen willst und breche dir von mir aus das Genick".
Nein ich erkläre ihm, dass bei Ringbelastung der einfache Bulin aufgehen kann etc...
Ist vielleicht für einen alteingesessenen Hasen alles selbstverständlich. Ihr vergesst aber, dass hier immer wieder auch Leute herkommen, die davor noch nie trainiert haben und für die ist so ein Konzept, wo plötzlich aus dem starren Hypertrophieschema von 8-12 Wiederholungen ausgebrochen wird, am Anfang ein bisschen verwirrend und da erwarte ich einfach eine vernünftige Antwort. Wenn man keinen Bock drauf hat Anfängern zu helfen, dann sollte man keine Forenarbeit leisten.

[Christian3]

PITT hat es nicht nötig irgentetwas auf dem papier zu beweisen, daher auch keine studien es reicht ein selbsversuch und man spürt sofort was gemeint ist also wozu noch studien damit macht man sich das leben nur unnötig schwerer als es eh schon ist weil es immer zu jeder studie eine gegenstudie gibt.

[dj77]

PITT hat es nicht nötig irgentetwas auf dem papier zu beweisen,

naja das stimmt so nicht ganz, warum pitt funktioniert steht in jedem nüchternen
buch über krafttraining

wie hiro schon angedeuetet hat, im anhang steht z.b "modernes krafttraining" als
buchempfehlen, dort kann man alles bis ins letzte detail nachlesen warum pitt
funktioniert (wenn man sich für die wissenschaftliche seite interessiert)

das buch wurde ja extra nicht wissenschaftlich geschrieben sondern das klientel
waren pumper und leute aus der praxis

und ich hab gerade ein paar seiten im buch durchgeblättert und ich finde dort
ist alles erklärt

[Christian3]

naja das stimmt so nicht ganz, warum pitt funktioniert steht in jedem nüchternen
buch über krafttraining

das ist schon klar ich wollte damit auch mehr zum ausdruck bringen das pitt sich nicht mit irgendwelchen studien "schmücken" muss weil es in der praxis ja nun mal einfach funktioniert ! das man wissenschaftlich nachweisen kann das pitt funktioniert is klar.

[ArcturusMengsk]

Jetzt werden die Antworten schon vernünftiger. Danke.
Ich halte auch nichts von Studien und Erbsenzählerrei. Ich wollte nur versinnbildlichen, warum Fragen vorprogrammiert sind und gerade Anfänger verunsichert sein können in der Hoffnung vernünftige Antworten zu bekommen anstatt sowas wie: "Bist du zu blöd, um das zu verstehen".
Denn es ist verdammt viel Trainingswissen, was ihr vorraussetzt.

hey Nemesis:
Jo Dave Tate liebe ich. Trainieren bis zum umfallen, fressen bis zum kotzen. Brustmuskel reißt? Egal. Bandage rum und weiter. So eine Kämper Einstellung ist jedem System überlegen, was ja seine ausergewöhnliche Leistung beweist.

Naja Diskussion geht in die falsche Richtung. Wollte hier keine Gemüter erhitzen und schon gar nicht PITT oder Herr Pfützenreuter in Frage stellen. Kommt super sympatisch auf Interviews rüber und gibt ja auch unzählige Athleten, die der lebende Beweis dafür sind, dass PITT funktioniert.

Wollte halt einfach nur mal über HST im PITT Kontext diskutieren, weil ja doch erstaunlicherweise viele Parallelen da sind, obwohl das eigentlich komplett unterschiedliche Philosophien sind:
- Beschränkung auf Grundübungen
- Keine herkömmlichen Sätze
- Einzelwiederholungen
Bis auf die Pausenzeiten zwischen den Reps, sieht das komplett gleich aus.

[Hiroshige]

JIch wollte nur versinnbildlichen, warum Fragen vorprogrammiert sind und gerade Anfänger verunsichert sein können in der Hoffnung vernünftige Antworten zu bekommen anstatt sowas wie: "Bist du zu blöd, um das zu verstehen".
Denn es ist verdammt viel Trainingswissen, was ihr vorraussetzt.

Das PITT Buch ist aber mehr als verständlich geschrieben, gerade für Leute welche eben keine sportwissenschaftliche Literatur lesen. Da muss man eben Abstriche in den Erklärungen machen. Die ergänzenden Literatur ist aber angegeben, kann sich jeder selbst bequemen sich weiterzubilden.

Ich meine die Leute machen doch sonst auch alles mögliche im Studio ohne groß nachzufragen wieso und warum. Da gibts den Plan aus dem Studio, oder aus dem Internet einfach mal mach WKM - Grundübungen sind gut. Warum und weshalb, frägt doch hier auch keiner nach. (Thema Gipfel- und Längskontraktion)
Das PITT Buch ist in sich logisch und schlüssig. Mehr Faserrekrutierung, mehr Wachstumsreise durch mehr Wiederholungen. Diese mehr an Faserrekrutierung fällt bei HST aber einfach weg, wegen den zu langen Pausen.
Warum soll da jetzt groß was erklärt werden? Frägt doch keine Sau dannach warum man beim Bankdrücken noch 3x erzwungene Wiederholungen mit Partnerhilfe macht oder obs was bringt. Wird doch auch einfach gemacht.

Was sonst so in den Studio abgeht, da wird doch mehr "geglaubt", bei PITT weiß man wenigstens warum man dieses oder jenes macht. Steht alles im Buch.

[kleberson]

Der Grundgedanke von HST und PITT ist schon gleich. Logo, beide sind auf HT aus.
Und auch beide besitzen schon den gleichen Ansatz.

Der große Unterschied liegt hauptsächlich im Faktor Zeit des jeweiligen Satzes. Und der ist nunmal unter anderem ausschlaggebend wenn es um HT geht.

Wenn jemand jede volle Stunde, jeden Tag sein Max-gewicht hebt hat er am Ende des Tages auch 24 Wdh, aber eben über einen Zeitraum von 24h. (Der Paramter Schlaf bleibt jetzt mal außen vor, es geht rein ums Prinzip). Mit so einem Prinzip kann man keine großen Muskeln aufbauen => siehe auch K3K usw. Thema IK-Training


Jemand, der ein (für HT-reize) ausreichendes Gewicht (muss nicht höher sein!) 20 mal in kurzer Zeit (2-3 Minuten) hebt, der erreicht damit eben (auch auf Grund der von David geschilderten gründe, also Faserrekrutierung) den optimalen HT-Bereich.

Das Prinzip "hohes gewicht so oft wie möglich" ist schon richtig, nur muss eben auch der Faktor Zeit stimmen. Sonst wird meist nur der IK-Apparat trainiert.

Oder so: Wer in 2 Minuten 15Wdh die 150kg beugt, der hat dickeres Bein, als jemand, der in 45 Minuten 10mal die 250kg beugt, auch wenn letzterer in der Summe 250kg mehr bewegt hat.