Besten Aminos auf dem Markt?

[turbo-d]

Das braucht dir nicht leid tun. Auch bin ich kein Antisuppler (was für ein Wort). Kreatin und BCAAs habe ich schon mitte der 90er zu genüge ausprobiert. Wahrscheinlich lange bevor du überhaupt trainiert hast, bzw wusstest das es sowas gibt

Kreatin benutze ich heute noch ebenso Whey als Nahrungsergänzung nur von den ganzen BCAA, Glutamin - Konsum halte ich nicht viel, da es für mich und div. Trainingsparner einfach keine nennenswerten Vorteile verschafft und den Geldbeutel unnötig schmälert.

Fast jeder der hier regelmäßig trainiert nimmt Whey morgens/nach dem Training. Hier sind schön genügent BCAAs enthalten, trotzdem wird zu einer zusätzlichen BCAA Einnahme geraten.
Wie Achilles schon erwähnte ist das Unsinn und macht bei den nicht Wettkampfbblern keinen Unterschied.

Der Körper nimmt sich schon was er braucht und wenn jemand seine Ernährung nicht auf die Reihe kriegt, helfen ihn 10g "freie BCAAs" auch nicht viel, das ist eben so.

siehste das ist doch genau das was gaggeis und ich sagen wollen, es macht sehr wohl einen unterschied! wenn du persönlich meinst, nicht von einer zusätzlichen bcaa einnahme zu profitieren, dann ist das ja auch völlig ok! aber die mehrheit hier scheint wohl von diesen drei aminos zu profitieren, unter anderem eben auch gaggeis und meine wenigkeit.
wie gesagt wenn du davon nichts merkst ist das wirklich schade für dich denn bcaas sind neben creatin das beste bzw potenteste supplement überhaupt.

[gaggeis]

Das braucht dir nicht leid tun. Auch bin ich kein Antisuppler (was für ein Wort). Kreatin und BCAAs habe ich schon mitte der 90er zu genüge ausprobiert. Wahrscheinlich lange bevor du überhaupt trainiert hast, bzw wusstest das es sowas gibt

Kreatin benutze ich heute noch ebenso Whey als Nahrungsergänzung nur von den ganzen BCAA, Glutamin - Konsum halte ich nicht viel, da es für mich und div. Trainingsparner einfach keine nennenswerten Vorteile verschafft und den Geldbeutel unnötig schmälert.

Fast jeder der hier regelmäßig trainiert nimmt Whey morgens/nach dem Training. Hier sind schön genügent BCAAs enthalten, trotzdem wird zu einer zusätzlichen BCAA Einnahme geraten.
Wie Achilles schon erwähnte ist das Unsinn und macht bei den nicht Wettkampfbblern keinen Unterschied.

Der Körper nimmt sich schon was er braucht und wenn jemand seine Ernährung nicht auf die Reihe kriegt, helfen ihn 10g "freie BCAAs" auch nicht viel, das ist eben so.

Wenn die ernährung nicht stimmt durchaus.
Hast du keine verbesserte regeneration feststellen können?
Ich bilde mir nach langer erfahrung ein das es so ist.

[Fibotommy]

Wenn die ernährung nicht stimmt durchaus.
Hast du keine verbesserte regeneration feststellen können?

Nein, wirklich keine. Ich habs in vielen kleinen Einzeldosen ausprobiert, in großen Dosen, mit KH/ohne KH immer wieder mit keinem zufriedenstellenden Ergebnis. Dies teilten auch meine Trainingspartner.

Ich rede hier von einem großen Zeitraum über Jahre wo ich es immer wieder getestet habe, es bringt mir einfach keinen nennenswerten Vorteil.

Ich bilde mir nach langer erfahrung ein das es so ist.

Wenn es dir weiter hilft oder du denkst es hilft dir weiter ist es ja ok. Ihr seit ja beide keine Anfänger mehr, ich weiss wie es ist sich immer noch nach all den Jahren verbessern zu wollen und da ist einem jedes vertretbare Mittel recht.

Mir geht es nur darum, das Anfänger sich gleich nach ein paar Wochen/Monaten vorm Training irgendwelche Superbooster einwerfen, während des Trainings eine Megamatrix runterspülen und nach dem Training ein Postworkoutshake, mit allem was die Suppindustrie hergibt, runterspült und sich wundert das ihm abends schlecht ist und ohne den ganzen Stuff das Training sowieso nichts bringt.

Oder eben wie Achilles erwähnte, Leute sich "gut" fühlen wenn sie BCAAs eingenommen haben (wtf??). Ich denke ihr versteht was ich meine....

Das ganze ist gerade für Anfänger ein Dschungel geworden, ich bin froh das ich während der Jahre meine Erfahrungen gemacht habe, aber bis dahin habe ich auch viel Geld für Supps ausgegeben, das bleibt mir heute zum Glück erspart.

[just>y]

Mahlzeit ,

kurze Zwischenfrage:
Wie nehmt ihr eure BCAA's ein?

[turbo-d]

Mir geht es nur darum, das Anfänger sich gleich nach ein paar Wochen/Monaten vorm Training irgendwelche Superbooster einwerfen, während des Trainings eine Megamatrix runterspülen und nach dem Training ein Postworkoutshake, mit allem was die Suppindustrie hergibt, runterspült und sich wundert das ihm abends schlecht ist und ohne den ganzen Stuff das Training sowieso nichts bringt.

Das ganze ist gerade für Anfänger ein Dschungel geworden, ich bin froh das ich während der Jahre meine Erfahrungen gemacht habe, aber bis dahin habe ich auch viel Geld für Supps ausgegeben, das bleibt mir heute zum Glück erspart.

in diesem punkt muss ich dir recht geben. ich habe sogar bis 2007 nichtmal wirklich gewusst was creatin ist und bis dahin (habe 1995 angefangen mit bb) höchstens mal nen ew shake nach dem training genommen.
allerdings ist es nunmal so das man natural irgendwann an einen punkt kommt an dem nichtsmehr geht, egal wie man sich dreht und windet und genau da habe ich angefangen mich intensiv mit supplementen zu beschäftigen.
ich habe viel leergeld für nutzloses zeug ausgegeben aber eben auch in die richtigen stöffchen investiert so das ich heute heute mit ruhigem gewissen sagen kann das ich
alles richtig gemacht habe und meinen weg bzgl training, ernährung und supplementation gefunden habe. wir sind doch unter anderem auch hier um nutzlose supplemente von wirklich nüztlichen zu unterscheiden um eben gerade den anfängern unnötige fehlinvestitionen zu ersparen und ich finde das dies auch mittlerweile hier wirklich gut funktioniert d.h. sich das niveau (natürlich auch dank gaggeis) deutlich gebessert hat.
gerade die nitrat-aminos haben mir in letzter zeit einen wirklich schon fast unheimlichen schub verpasst. meine form hat sich trotz gleich bleibendem training und
ernährung nochmals deutlich verbessert. ich habe das alles an hand von fotos dokumentiert da man sich ja selbst jeden tag im spiegel sieht und nicht jede (kleine) veränderung an sich selbst wirklich war nimmt.
aber daten und fakten lügen nunmal nicht und ohne meine doch recht eigene und umfangreiche supplementierung wäre ich ganz einfach nicht an dem punkt an dem ich mich momentan befinde. rock on

[turbo-d]

Du scheinst ein sehr aufregendes Leben zu führen....

Topic: taugen die hier was?

http://www.ebay.de/itm/Weider-Muscle...item2c5d8ea541

wenn du wüsstest..

[Fibotommy]

in diesem punkt muss ich dir recht geben. ich habe sogar bis 2007 nichtmal wirklich gewusst was creatin ist und bis dahin (habe 1995 angefangen mit bb) höchstens mal nen ew shake nach dem training genommen.
allerdings ist es nunmal so das man natural irgendwann an einen punkt kommt an dem nichtsmehr geht, egal wie man sich dreht und windet und genau da habe ich angefangen mich intensiv mit supplementen zu beschäftigen.
ich habe viel leergeld für nutzloses zeug ausgegeben aber eben auch in die richtigen stöffchen investiert so das ich heute heute mit ruhigem gewissen sagen kann das ich
alles richtig gemacht habe und meinen weg bzgl training, ernährung und supplementation gefunden habe. wir sind doch unter anderem auch hier um nutzlose supplemente von wirklich nüztlichen zu unterscheiden um eben gerade den anfängern unnötige fehlinvestitionen zu ersparen und ich finde das dies auch mittlerweile hier wirklich gut funktioniert d.h. sich das niveau (natürlich auch dank gaggeis) deutlich gebessert hat.

gerade die nitrat-aminos haben mir in letzter zeit einen wirklich schon fast unheimlichen schub verpasst. meine form hat sich trotz gleich bleibendem training und
ernährung nochmals deutlich verbessert. ich habe das alles an hand von fotos dokumentiert da man sich ja selbst jeden tag im spiegel sieht und nicht jede (kleine) veränderung an sich selbst wirklich war nimmt.
aber daten und fakten lügen nunmal nicht und ohne meine doch recht eigene und umfangreiche supplementierung wäre ich ganz einfach nicht an dem punkt an dem ich mich momentan befinde. rock on

Wobei ich sagen muss, das du für meine Verhältnisse auch schon ziemlich heftig unterwegs bist (siehe Booster-Thread). Ich stehe auch auf NO-Supplemente, merke aber das es irgendwann zuviel des guten ist und es eher kontraproduktiv ist. Deshalb bleib ich weg vom Geranium und co und nehme eben die altbewährten Sachen die eben auch bei mir wirken.

Ich habe auch deine Bilder gesehen und kenne daher deinen Trainingsstand der sich für naturale sehen lassen kann, keine Frage. Dennoch nochmal zu den Punkt nuztlose Supplemente für Anfänger.
Bei DIR wirken diese Supplemente, dass heisst noch lange nicht das sie bei Person xy ebenso funktionieren. Deshalb ist es auch schwer Grundsätzliche Aussagen zu machen wie BCAAs sind neben Kreatin das wirkungsvollste Supplement. Für mich sind sie es eben nicht und für andere auch nicht. Zumal ja eben BCAAs schon gut dosiert in EWpulvern mit enthalten sind. Es wird daher mangels den 3 Aminosäuren zu keinem einbußen kommen.

Letztendlich ist es wie im Training, jeder muss über die Jahre für sich rausfinden was gut funktioniert und was nicht.

[turbo-d]

Wobei ich sagen muss, das du für meine Verhältnisse auch schon ziemlich heftig unterwegs bist (siehe Booster-Thread). Ich stehe auch auf NO-Supplemente, merke aber das es irgendwann zuviel des guten ist und es eher kontraproduktiv ist. Deshalb bleib ich weg vom Geranium und co und nehme eben die altbewährten Sachen die eben auch bei mir wirken.

Ich habe auch deine Bilder gesehen und kenne daher deinen Trainingsstand der sich für naturale sehen lassen kann, keine Frage. Dennoch nochmal zu den Punkt nuztlose Supplemente für Anfänger.
Bei DIR wirken diese Supplemente, dass heisst noch lange nicht das sie bei Person xy ebenso funktionieren. Deshalb ist es auch schwer Grundsätzliche Aussagen zu machen wie BCAAs sind neben Kreatin das wirkungsvollste Supplement. Für mich sind sie es eben nicht und für andere auch nicht. Zumal ja eben BCAAs schon gut dosiert in EWpulvern mit enthalten sind. Es wird daher mangels den 3 Aminosäuren zu keinem einbußen kommen.

Letztendlich ist es wie im Training, jeder muss über die Jahre für sich rausfinden was gut funktioniert und was nicht.

es geht ja auch nicht um eine über- oder unterversorgung mit bcaas sondern um das gezielte pushen der proteinsynthese, vor allem rund ums training, und dies wird erwiesenermaßen durch das schnelle auftauchen bestimmter aminosäuren im blutpool enorm beschleunigt. der hautptrigger der proteinsynthese ist leucin, die anderen aminos dienen dann synergetisch als baumaterial. demnach wird es nicht so viel bringen sich den ganzen tag mit freien bcaas zuzuschütten ohne dann das entsprechende baumaterial in form von gleichzeitig verabreichten eaas und/oder einer festen eiweissreichen mahlzeit zu ergänzen. auch hier wieder ein gutes beispiel wie sich supplemente und eine angepasste ernährung ergänzen.
es gehen auch immer mehr hersteller dazu über ihre whey proteine mit freiem leucin zu ergänzen da so die proteinsynthese besser stimuliert wird und gleichzeitig genügend eaas durch das whey protein im blutpool vorhanden sind.

[Fibotommy]

ja ich weiß das es immer wieder so geschrieben wird. Interessant ist dann immer wieder das Supplementhersteller diese Studien verbreiten oder sogar veranlasst haben.

Was sich jedoch theoretisch gut und logisch anhört, muss in der Praxis im menschlichen Körper nicht immer 1 zu 1 umgesetzt werden. Es geht hier auch nicht ausschliesslich um BCAAs die waren nur ein Beispiel, das gleiche gilt für mich auch bei Glutamin.

Glutamin wurde die letzten Jahre von dem Marketing so dermassen gepusht, das sie sich im Verkauf neben den BCaas etabliert haben. Fragst du Leute was sie von der einnahme haben kommen oft Aussagen wie: ich regeneriere schneller oder ich stärke mein Imunsystem".
Alles sehr schwammige Aussagen, da man als Leihe schwer beurteilen kann, ob man schneller regeneriert und wenn ja, ob es wirklich am Glutamin liegt.
Ich vertrehte die ähnliche Meinung wie Achilles, das sich der Körper, falls wirklich ein Mangel an div. Aminosäuren besteht, sich aus dem Aminosäurepool bedient und der ist sehr lange gefüllt.

Das setzt natürlich voraus, das eben die gesamte Ernährung in Sachen Protein usw stimmig ist.

[turbo-d]

ja ich weiß das es immer wieder so geschrieben wird. Interessant ist dann immer wieder das Supplementhersteller diese Studien verbreiten oder sogar veranlasst haben.

Was sich jedoch theoretisch gut und logisch anhört, muss in der Praxis im menschlichen Körper nicht immer 1 zu 1 umgesetzt werden. Es geht hier auch nicht ausschliesslich um BCAAs die waren nur ein Beispiel, das gleiche gilt für mich auch bei Glutamin.

Glutamin wurde die letzten Jahre von dem Marketing so dermassen gepusht, das sie sich im Verkauf neben den BCaas etabliert haben. Fragst du Leute was sie von der einnahme haben kommen oft Aussagen wie: ich regeneriere schneller oder ich stärke mein Imunsystem".
Alles sehr schwammige Aussagen, da man als Leihe schwer beurteilen kann, ob man schneller regeneriert und wenn ja, ob es wirklich am Glutamin liegt.
Ich vertrehte die ähnliche Meinung wie Achilles, das sich der Körper, falls wirklich ein Mangel an div. Aminosäuren besteht, sich aus dem Aminosäurepool bedient und der ist sehr lange gefüllt.

Das setzt natürlich voraus, das eben die gesamte Ernährung in Sachen Protein usw stimmig ist.

aber das ist doch mittlerweile schon durch etliche studien am menschen belegt worden?
diese hier z.b. ist völlig unabhängig von irgendwelchen sup herstellern durchgeführt worden:
http://www.ajcn.org/content/94/3/809.abstract

allgemein gesagt verschwinden mono supplemente relativ schnell wieder vom markt wenn diese zu sehr gehyped werden und die erwartungen, die durch marketing und werbeversprechen vorgegaukelt werden, nicht erfüllen können.
glutamin und bcaas sind allerdings unter den 5 meist verkauften supplementen zu finden was definitiv ein hinweis (kein beweis) darauf ist das die mehrzahl der anwender wohl doch eine wirkung bei sich festellen konnten.
es gibt natürlich auch komplett resistente (selbst ernannte) "non responder", wie man sie immer wieder z.b. in den etlichen creatin threads findet