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ich glaube, ich werde es mal 4-5 monate durchziehen, also diäten.
bei 15-16% kfa, ist bei mir die fettfreie masse 68kg und da ich nicht die dicksten knochen habe, wird wohl einiges muskelmasse sein.
ausserdem ziele ich auf progression ab, zb...
woche 1 bankdrücken 4x12wh a 70kg, alle sauber geschafft,
woche 2 bd 4x12 a 75kg usw..
aktuelle kraftdaten wären,
kb 4x12 a 80kg komplett runter, hatte auch mal über 100kg drauf, aber da ging net mehr als 8 saubere komplett runter
bd 4x8 a 60kg
kh 3x12 a 80kg, mein griff rutscht ständig ab,sonst wär mehr drin
geh auf nüchternen magen trainieren, trinke nur einen grünen tee und nehme 5 bcaas zu mir vorher.
1. essen um 15 uhr, bis spät 23. vorm schlafen 30g casein mit wasser.
trainingstage nährwerte sind in etwa:
50-60g fett, 140-170g carbs, 230-260g EW. so dass ich nie über 2100 kcal bin.
an freien:
100-120g fett, <60g carbs, ew 150-200g. ziel nicht mehr als 1600kcal.
hab sogar n bild geknipst bevor ich angefangen hab, werd nach jedem monat ein weiteres mit selber pose knipsen..
ich bin mir bewusst, dass ich gewicht verliere, dass ich keine große muskelmasse aufbauen werde, aber, wenn ich es nicht probiere, werd ich nie erfahren ob es geklappt hätte mit fett abbau und gleichzeitig minimale muskelmasse aufbauen .
so, eben nochmal gewogen mit klamotten, nach dem morgen****** und 30 min spazieren gehen, bin seit 7 30 wach, hab nicht mal was getrunken, es sind 80,6kg.
werde ab und zu hier reinschreiben, vllt so ne art tagebuch über die fort- oder rückschritte.
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Falls du dich ein wenig mehr mit dem Thema auseinander setzen möchtest, kann ich dir folgende Links empfehlen:
Interessantes System das auch mit fasten funktioniert:
http://fitness-experts.de/muskelaufb...ulking-routine
Was zum intermittent fasting:
http://fitness-experts.de/abnehmen/i...ngains-methode
Und die Seite des "Erfinders" dieser Sachen (interessante Artikel gibt es da auch haufenweise):
http://www.bodyrecomposition.com/
Viel Spaß beim Einlesen!
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Nachtrag:
Was auch noch interessant ist und mehr auf deine Zielsetzung drauf passt:
http://fitness-experts.de/trainingsp...ns-traingsplan
Und die Seite von der das ganze kommt:
http://www.leangains.com/
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hab ja angekündigt, eine art tagebuch zu schreiben. ich werde es aber nur 1-2 im monat aktualisieren, da sich nicht jeden tag was ändert.
fazit nach 4 wochen, 3 davon mit kcal defizit ( 2000 an tt und 1600 an ntt ), dazu IF fenster ( 15-23 ), 4x die woche ohne ausnahme und 2-3x cardio:
angefangen mit 15% und knappe 82kg
aktuell 12,7% und 79,1kg.
arbeitsgewichte wurden wöchentlich erhöht, paar kraftdaten:
bd 65x8 a 4 sätze
kh 80x10 a 4 sätze
kb 80x8 a 4 sätze
beinpresse 180x10 a 4 sätze
sz curls 40x8 a 3 sätze
trainiert wird bis zum positiven versagen.
da ich mit kcal defizit arbeite ist progression schwer, aber bis jetzt kann ich mich immer steigern.
hoffe in den nächsten 8 wochen ( weiterhin 4x die woche, 2-3x cardio und if mit kcal defizit ) an die 10% kfa zu kommen, dann fang ich mit aufbau an. angepeilt waren erstmal 3000 kcal an tt und 2500 an ntt.
joa, spätestens anfang april kommt was neues. fotos knipse ich immer nach 4 wochen, ich stelle die aber später rein.
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60-kg-Experte/in
mach dazu doch einen eigenen thread von dir in der sektion "bilder von mir"! ich würde dein geblogge verfolgen
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Sportstudent/in
Bei deinem Plan beides auf einmal zu verwirklichen kommt nur eins dabei raus:
Du wirst beides nicht gescheit hinbekommen, sondern nur so wischiwaschi!
Komm endlich von dem Gedanken weg, dass du im Sommer aussiehst wie dein ehemaliger Kollege, der hat bestimmt mehr Zeit und Aufwand reingesteckt als 4-5 Monate "fasten"...
Diäte oder Bau auf...beides gleichzeitig EFFEKTIV zu gestalten ist nicht drin!
Wie die Vorredner schon sagten, beim kompletten Anfänger zwar im bestimmtem Maße drin, jedoch nicht viel!
Und solltest du Komplettanfänger sein, frag ich mich warum du dann diätest und nichtmal anfängst ordentlich zu trainiern...
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Moderator
 Zitat von Beasd
ich will doch gar nicht aufbauen. erstmal soll der speck runter, dann wird aufgebaut.
was bringt mir wenn ich mit 15-16 % aufbaue und nach paar monaten werden es an die 20% sein, dann müsst ich ja länger und härter diäten.
so bau ich das überflüssige fett um den bauch herum ab und werde aufbauen, bis ich auf 15% komme und dann wieder runter.
diese vorgehensweise haben mir mehrere bbs im gym bestätigt. ausserdem bin ich nicht n kompletter anfäger, unter dem speckmantel sind paar mukkis  . meine arbeitsgewichte sind nicht die höchsten, aber doch im höheren bereich, wenn ich andere mir so ansehe.
unabhängig davon, ich scheine zumindest nich abzubauen, denn dann könnte ich mich wöchentlich in gewichten oder wiederholdungszal steigern  .
und woran siehst du dass ich nicht ordentlich trainiere? viel ahnung hast du nicht, was 
http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=201786
Hast du diesen sticky schon mal gelesen?
Dort kannst du sehen wie man einigermaßen sauber aufbauen kann.
Oder sogar die mm behält und fett reduziert.
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Sportstudent/in
 Zitat von Beasd
ich will doch gar nicht aufbauen. erstmal soll der speck runter, dann wird aufgebaut.
was bringt mir wenn ich mit 15-16 % aufbaue und nach paar monaten werden es an die 20% sein, dann müsst ich ja länger und härter diäten.
so bau ich das überflüssige fett um den bauch herum ab und werde aufbauen, bis ich auf 15% komme und dann wieder runter.
diese vorgehensweise haben mir mehrere bbs im gym bestätigt. ausserdem bin ich nicht n kompletter anfäger, unter dem speckmantel sind paar mukkis  . meine arbeitsgewichte sind nicht die höchsten, aber doch im höheren bereich, wenn ich andere mir so ansehe.
unabhängig davon, ich scheine zumindest nich abzubauen, denn dann könnte ich mich wöchentlich in gewichten oder wiederholdungszal steigern  .
und woran siehst du dass ich nicht ordentlich trainiere? viel ahnung hast du nicht, was 
Versuch nicht wahllos irgendwelche Kompetenzen in Frage zu stellen.
Das erstmal zu meiner "Ahnung".
Wie gaggeis grade gepostet hat, hat eine Zunahme an Körpergewicht und Muskelmasse nicht zwangsläufig einen rießen Anstieg des KFA zur Folge. Bei solchen Aussagen stelle ich eher deine "Ahnung" in Frage!
Was dir deine BB im Gym erzählen ist ja schön und gut, warum aber fragst du dann hier, wenn du es doch eh genau so machen willst wie es dir dort erzählt wurde? Nicht ganz sinnvoll, wa?
Und nein die Ansicht vertrete ich nicht, wie sie deine "BB im Gym" haben.
Wenn du jetzt diätest... haust du dir noch unnötig viel magere Muskelmasse weg und siehst danach mit 12% KFA wie ein Spargeltarzan aus. Um dann wieder mit Masse anzufangen und dich zurück aufs alte Level mit 15% zu setzen und die Muskelmasse wieder draufzupacken, die du in Diät verloren hast.
Also: Bau SAUBER auf, dass sich dein KFA nur geringfügig verändert...und diäte dann wenn du mehr Muskelmasse hast diese auf einen guten KFA herunter.
Siehe gaggeis Link!
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ich glaube wir reden an einander vorbei.
es geht darum, dass mir mein spiegelbild um den bauch herum nicht gefällt. man sieht zwar die ersten 4 des sixers, aber mir gefällts nun mal nicht.
wenn ich anfange "sauber" aufzubauen, bleibt das zeug um den bauch herum.
oder seid ihr der ansicht, dass muskelaufbau hand in hand laufen kann mit gleichzeitigem fettabbau?
ich hatte eine zeitlang massephase, diese hat mir die kleinen ringe beschert. wenn ich wieder anfange, werden die bestimmt nicht weniger.
wenn ich aber das meiste zeug runterkriege, dann wird etwas dazu kommen, keine frage, aber es wird ein unterschied sein, da es auf kaum speck aufbaut, statt auf meiner ansicht nach zu viel speck.
wenn ich leute frage, dann bestimmt nicht die nach nichts aussehen, ich schau wer seinen körper gut entwickelt hat und frage den, wenn er mir dann rät, was ich vor habe, dann wird es wohl nicht so falsch sein.. wenn ich die selbe antwort bei 7 von 10 personen erhalte, dann wird was dran sein.
spargeltarzan werd ich bestimmt nicht, dafür hab ich hier und da ausreichend umfang, wenn die taillie weniger wird, dann sieht es noch kräftiger aus.
abschliessend, ich schreibe hier nicht um mich zu rechtfertigen, es war eine entscheidung die viele bbs gehen und ich will kein massemonster sein, sondern athletisch.
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