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  1. #11
    75-kg-Experte/in
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    Ist Frontdrücken und Schulterdrücken nicht das gleiche?

  2. #12
    75-kg-Experte/in
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    Frontdrücken:
    man sitzt und drückt eine LH vordem körper nach oben.

    schulterdrücken:
    das gleiche mit KH (kann auch stehend gemacht werden)

    Military Press:
    Frontdrücken im stehen (die gesündere alternative fürn rücken)

  3. #13
    Discopumper/in Avatar von metalwilli
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    Re: Schultern zu klein

    Zitat Zitat von wkm
    Zitat Zitat von Tautalego
    Weil es eine Isolationsübung für den vorderen Schulterkopf ist. Und die vorderen Schulterköpfe werden beim BD, SBD, Fliegende, Schulterdrücken, Kreuzheben, etc. auch mittrainiert. Also: überflüssig für einen Anfänger!
    Wie bitte willst Du denn bei einer Drückbewegung über dem Kopf den
    vorderen Delta isolieren?


    Gruß

    WKM
    Ich glaub da hat wieder mal jemand FrontDRÜCKEN und FrontHEBEN verwechselt!

  4. #14
    Neuer Benutzer
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    Holla,

    habe auch bestimmt 4 Monate ordentlich trainiert und die Schhultern wolten einfach nicht. Hab dann einfach eine Iso-Übung mehr für den seitlichen Kopf dazu genommen und seitdem gehts deutlich besser (bin sogar von leuten angesprochen worden was ich mache ).

    Mein derzeitiges Schulterprogramm varieiert immer ein wenig.

    BSP :

    Frontdrücken im Sitzen (schwer 6-8 Wdh 3 Durchgänge)
    Seitheben KH (3 Durchgänge für 10-12 Wdh)
    Seitheben am Kabelzug (2 schwere Durchgänge für 6-8 Wdh)
    vorgebeugtes Seitheben oder Maschiene (3 Sätze für 10-12 Wdh)


    Wenn mir danach ist, mach ich auch mal was anderes wie schöpfen.
    Probier einfach mal worauf deine Schultern ansprechen.

    Viel Erfolg noch

    JackIt

  5. #15
    Tautalego
    Gast

    Re: Schultern zu klein

    Zitat Zitat von wkm
    Zitat Zitat von Tautalego
    Weil es eine Isolationsübung für den vorderen Schulterkopf ist. Und die vorderen Schulterköpfe werden beim BD, SBD, Fliegende, Schulterdrücken, Kreuzheben, etc. auch mittrainiert. Also: überflüssig für einen Anfänger!
    Wie bitte willst Du denn bei einer Drückbewegung über dem Kopf den
    vorderen Delta isolieren?
    Du und Personal Trainer? Lies doch bitte nochmals das fett gedruckte!

  6. #16
    Discopumper/in
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    167
    ich trainiere meine schulter eigentlich indirekt sehr oft

    tag1: Schulterdrücken (meiner meinung nach besser als Frontdrücken, weil dort die seitlichen Deltas noch mehr ackern) + Reverse Flies

    (und bei den rückenübungen ist der hintere Teil auch noch drin)

    und an den anderen beiden tagen wird die vorder schulter nochmal durch bankdrücken und co gefordert und die hintere durch kreuzheben und reverse flies


    mit diesem hochen volumen an schultertraining hab ich eigentlich für meine verhältnisse gute erfolge erzielt

    seitheben mache ich nie
    gefällt mir einfach nicht
    und aufrechtes rudern vertrag ich nicht
    denoch wachsen die seitlichen deltas gut (die vorderen sind leider was stärker als die hinteren aber da arbeite ich dran)

  7. #17
    Sportbild Leser/in
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    94

    Re: Schultern zu klein

    Zitat Zitat von Tautalego
    Zitat Zitat von wkm
    Zitat Zitat von Tautalego
    Weil es eine Isolationsübung für den vorderen Schulterkopf ist. Und die vorderen Schulterköpfe werden beim BD, SBD, Fliegende, Schulterdrücken, Kreuzheben, etc. auch mittrainiert. Also: überflüssig für einen Anfänger!
    Wie bitte willst Du denn bei einer Drückbewegung über dem Kopf den
    vorderen Delta isolieren?
    Du und Personal Trainer? Lies doch bitte nochmals das fett gedruckte!
    Ist das jetzt ein Sieg durch Verwirrung? Jedenfalls macht das überhaupt keinen Sinn! Du sagst, Frontdrücken ist eine Isolationsübung für den vorderen Delta und WKM erklärt, dass man mit einer Überkopfdrückübung nicht einen Delta von den anderen isolieren kann. Daraufhin weist Du auf die Beanspruchung des erwähnten Muskels bei vielen anderen Übungen hin.

  8. #18
    Neuer Benutzer
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    14
    Du kannst ja auch mal auf bodybuilding.com->FitShow schauen.
    Da gabs ein Schultertraining mit Milos Sarcev wo er auch nochmal erklärt welche Übung wofür ist undwie diese korrekt ausgeführt werden.

    JackIt

  9. #19
    Tautalego
    Gast

    Re: Schultern zu klein

    Zitat Zitat von Dreckstück
    Zitat Zitat von Tautalego
    Zitat Zitat von wkm
    Zitat Zitat von Tautalego
    Weil es eine Isolationsübung für den vorderen Schulterkopf ist. Und die vorderen Schulterköpfe werden beim BD, SBD, Fliegende, Schulterdrücken, Kreuzheben, etc. auch mittrainiert. Also: überflüssig für einen Anfänger!
    Wie bitte willst Du denn bei einer Drückbewegung über dem Kopf den
    vorderen Delta isolieren?
    Du und Personal Trainer? Lies doch bitte nochmals das fett gedruckte!
    Ist das jetzt ein Sieg durch Verwirrung? Jedenfalls macht das überhaupt keinen Sinn! Du sagst, Frontdrücken ist eine Isolationsübung für den vorderen Delta und WKM erklärt, dass man mit einer Überkopfdrückübung nicht einen Delta von den anderen isolieren kann. Daraufhin weist Du auf die Beanspruchung des erwähnten Muskels bei vielen anderen Übungen hin.
    Dreckstück, lies die Worte und Sätze doch bitte richtig, dann bemerkst Du, dass hier keine Verwirrung vorliegt. Ich habe nie angeführt, mit den von mir genannten Übungen den m. deltoideus anterior isolieren zu können, sondern ihn mitzutrainieren. Denn Mittrainieren würde für einen beginner völlig ausreichen und eine Isolation wäre Wasser in den Rhein getragen. Somit ist wkm's Frage schon falsch und führte zu Deinem Irrweg, Du Dreckstück Du.

  10. #20
    75-kg-Experte/in Avatar von mxp
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    321
    @Tauta:

    Da liegt ein Missverständnis vor.
    wkm bezog "Drückbewegung über Kopf" auf Frontdrücken, nicht auf die von Dir aufgezählten Übungen.
    Und Frontdrücken isoliert eben nicht (stehend ausgeführt) den vorderen Delta und klavikularen Anteil des Pectoralis, sondern trainiert den gesamten Schultergürtel und involviert die gesamte Stützmuskulatur des Körpers.
    Frontdrücken (im Stehen) kann somit sehr wohl als eine Grundübung und nicht als Isolationsübung angesehen werden.

    Gruss,
    mxp

    P.S.:

    Cave Verwechslung

    Frontdrücken (im Stehen)


    Frontheben (was aufgrund des geringen Gewichtes, vom stützmuskulären Aufwand her, nicht mit Frontdrücken verglichen werden kann, somit eher Isolation für den delt. ant. ist. Abstriche in meiner Klassifikation kann man natürlich machen, z.b. bzgl des längeren Hebels beim Frontheben, aber ich betrachte hier nur unabgefälschte Übungen und da macht der Hebel den Kas' a nimmer fett. Aber ich schweife ab, darum geht's ja in der derzeitigen Diskussion ohnehin nicht.)

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