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  1. #21
    75-kg-Experte/in Avatar von pierre86
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    also ich habe mir gerade mal den link mit der übungs und muskelbeschreibung angesehen.
    bin nicht wirklich begeister, er kommt in fast jeder übung in den weniger beanspruchten bereich der muskeln, extrem beim bizeps und überstrapaziert bänder und gelenke, da er den wirungsbereich z.b. beim dipsen oder auch beim pressen viel zu weit nach unten setzt, da sag ich nur gruß an die knochen und gelenke -> das sind veraltete übungsausführungen, a gesundheitsschädlicher b bewirken auch weniger muskelwachstum!

  2. #22
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    Zitat Zitat von Don Barzini
    Zitat Zitat von oHbOii
    mal ne andere frage... was findet man an dem kerl denn gut?
    definierter hungerhaken, mehr ist das doch nicht!
    meine Meinung...

    [schild=8 fontcolor=FF0000 shadowcolor=000000 shieldshadow=1]Das hier ist doch ein Bodybuilding Forum, oder ?[/schild]


    Nix für ungut

    ich denke du wirst dein ""Ziel"" erreichen

    Viel Glück

    Gruss DB
    Und ich glaube das ist der "Anfänger" Bereich. Auch wenn ich es schwachsinnig finde immer diesen Brad Pitt Windeiern nach zu eifern, müssen so Bemerkungen nicht sein.

    @Fredhersteller

    Sieht ganz ok aus!Aber warum denn immer so Knochen als Vorbilder?

  3. #23
    Discopumper/in
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    Zitat Zitat von ravenfire
    Zitat Zitat von Don Barzini
    Zitat Zitat von oHbOii
    mal ne andere frage... was findet man an dem kerl denn gut?
    definierter hungerhaken, mehr ist das doch nicht!
    meine Meinung...

    [schild=8 fontcolor=FF0000 shadowcolor=000000 shieldshadow=1]Das hier ist doch ein Bodybuilding Forum, oder ?[/schild]


    Nix für ungut

    ich denke du wirst dein ""Ziel"" erreichen

    Viel Glück

    Gruss DB
    Und ich glaube das ist der "Anfänger" Bereich. Auch wenn ich es schwachsinnig finde immer diesen Brad Pitt Windeiern nach zu eifern, müssen so Bemerkungen nicht sein.

    @Fredhersteller

    Sieht ganz ok aus!Aber warum denn immer so Knochen als Vorbilder?
    Weil nicht jeder 95 kg / 5 % KFA / ripped²shreds als Ziel hat. Geschmäcker sind eben verschieden.

  4. #24
    Neuer Benutzer
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    mal ne andere frage....hab mal zu ohren bekommen dass krafttraining das körperwachstum hemmt.....ist da was dran??

    vielleicht sollte erst dann mit 16 jahren und 1,65 lieber sein lassen...männer wachsen ja so bis 20!!

    wie sind euere erfahrungen seit ihr seit intensivem krafttraining noch in die höhe geschossen??

  5. #25
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    wenn ich mir deiinen bauch angucke, dann hast du das schon erreicht.
    mit entsprechend airbrush, make-up und beleuchtung würdest du in dieser szene ähnlich wirken.

    nur: das ist kein Ziel, das man mit Training (oder viel Training) erreicht, sondern eins, das man schnell mit wenig essen erreichen kann. nur sieht das weder gesund, noch kraftvoll aus

  6. #26
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    Zitat Zitat von cheche
    mal ne andere frage....hab mal zu ohren bekommen dass krafttraining das körperwachstum hemmt.....ist da was dran??

    vielleicht sollte erst dann mit 16 jahren und 1,65 lieber sein lassen...männer wachsen ja so bis 20!!

    wie sind euere erfahrungen seit ihr seit intensivem krafttraining noch in die höhe geschossen??
    Glaub ich eher nicht. Man darf nur nicht zu viel Gewicht drauf legen, da die Knochen und Gelenke noch weich sind und man sich sonst nur unnötig schadet solange man im Wachstum ist.

  7. #27
    75-kg-Experte/in
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    Nach meiner Erfahrung kannste ab 15Jahren mit schweren Gewichten trainieren. Aber mit dem Größenwachstum ist was dran. Ich bin jetzt seit 1Jahr unverändert 1,76m groß.

    Gruß BBU

  8. #28
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  9. #29
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    Hab ich doch schon weiter oben
    Also noch mal:

    (Mo) Brust + Trizeps + Waden
    LH Bankdrücken (LH? Langhanteln?
    KH Schrägbankdrücken (Wie macht man das?)
    KH Flachbankfliege (Was ist das?)
    SZ French Press (Kenn ich auch nicht...)
    Pushdown Dreiecksgriff (Pullovers?)
    Waden stehen
    Waden sitzen (da weiß ich jetz nich genau wie die Maschine aussieht, kanns mir aber vorstellen)


    (Mi) Rücken + Bizeps + Bauch
    Klimmzüge (breiter Griff, Daumen nach innen oder?)
    Rudern eng
    Kreuzheben
    LH Curls
    KH Curls im sitzen (beidarmig)
    Sit Up
    Crunches (Worin liegt der Unterschied zu Situps?)

    (Fr) Schulter + Beine
    LH Schulterdrücken zur Brust (Da wo ich auf der schräg hochgestellten Bank liege?)
    KH Schulterdrücken
    KH Seitheben im sitzen
    Kniebeuge
    45° Beinpresse (Die wo ich auf dem Rücken liege und mich selbst wegschiebe)
    Beinbeuger (Kp was das sein soll)
    ---------------------------

    Joa, meine Fragen stehen in den Klammern

  10. #30
    BB-Schwergewicht Avatar von Pottproll
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    Herrje, 2 Seiten nur Gebrabbel und ein unsinniger 3er Split wo der arme Junge die Hälfte der Übungen nicht kennt. Super Tipps hier.
    Tipp: lies dir die Anfänger Stickys durch und beherzige dieses hier:

    Zitat Zitat von kopfsalat
    Bin mal so frei hier noch den ehemaligen "WKM-Plan" einzufügen, da er meiner Meinung nach sehr lesenswert ist und einige wichtige Informationen beinhaltet...

    Konzentriere Dich zunächst auf wenige Übungen, lerne sie perfekt auszuführen
    und hole alles aus diesen Übungen heraus:

    - Kniebeugen

    - Kreuzheben

    - Bankdrücken

    - vorgebeugtes Rudern mit Untergriff

    - Drücken über Kopf

    - Klimmzüge mit Untergriff


    Lehrfilme zu den einzelnen Übungen findest Du - Dank an nenene55 - hier:
    nenene55 hat folgendes geschrieben::
    Ich hab die mal bei Rapidshare eingestellt:
    http://rapidshare.de/files/2605551/W...mchen.zip.html

    Runterscrollen und unten auf "Free" klicken, dann muss man etwa eine Minute warten
    (die Seite zählt runter) bis der Downloadlink kommt.


    Lies im Anfängerforum (oben im Wichtig-Sticky) bei S. Mc Robert weitere Grundlagen
    nach: http://www.bbszene.de/board/viewtopic.php4?t=79826

    Und natürlich auch:
    "Übungsbeschreibungen: Kniebeugen, Kreuzheben, Überkopfdrücke von Zyko"
    und
    "Die Kraft kommt aus den Beinen", ebenfalls von Zyko.
    http://www.bodybuilding.sc/forum/viewtopic.php?t=363

    Beides scheint - zur Zeit - nicht in diesem Forum verfügbar zu sein...
    Aber hier:
    http://www.bodybuilding-und-fitness....opic.php?t=363



    Der hier dargestellte, im Forum als WKM Plan bekannt gewordene Trainingsplan,
    ist nur eine Leitlinie - das Training selbst, der Plan, muss von einem jeden Sportler
    selbst und ganz individuell, nach den eigenen persönlichen Erfahrungen, auf die
    eigenen Bedürfnisse zugeschnitten und angepasst werden.
    Der sog. [i]"WKM Plan" ist die Ausgangsbasis für eine Entwicklung, eine Reise.
    Nicht mehr - aber auch nicht weniger!


    Und nun ran ans Eisen!



    Hier nun eine Empfehlung für ein Training für Einsteiger und Umsteiger:


    Trainiere anfangs 3 mal pro Woche - oder alle 2 - 3 Tage - im Wechsel mit
    zwei sich abwechselnden Programmen.
    (Ich selbst habe mit einem Training im Wechsel alle 3 Tage mit je 1 - 2 Sätzen die
    besten Erfahrungen gemacht.)

    TE 1: Kniebeugen, Bankdrücken, LH-Rudern vorgebeugt mit Untergriff
    TE 2: Kreuzheben, Lat-Ziehen zur Brust mit engem Griff / Untergriff,
    (später dann Klimmzüge), Frontdrücken

    Immer auf mindestens einen Ruhetag zwischen den TE`s achten!


    Kein extra Armtraining! Mit diesen Grundübungen hast Du sowohl die Bizeps als
    auch die Trizeps schon mit 2 Übungen über 2 Gelenke trainiert. Besser geht es nicht!
    Weitere Iso-Übungen würden anfangs nur Deine Regeneration stören.
    (Dazu unten noch etwas mehr.)


    Dazu die deutsche Übersetzung eines Textes - ich glaube er ist auch - von S. McRobert
    zum Thema "Was ist wirklich notwendig?":
    Zitat:

    Basics, Basics, Basics:

    - Du musst deinen Unterkörper mit einer Kniebeugengrundübung trainieren.

    - Du musst deinen Unterkörper mit einer Zug-Grundübung trainieren.

    - Du musst deinen Oberkörper mit einer Druck-Grundübung trainieren.

    - Du musst deinen Oberkörper mit einer Zug-Grundübung trainieren.


    Du willst es ein bisschen detaillierter?

    - Unterkörper: Vertikales Drücken, vertikales Ziehen (Kniebeuge / Kreuzheben)
    - Oberkörper: Vertikales Drücken, vertikales Ziehen (Pressbewegung (Anmerkung:
    Überkopfpresse oder Dips) / Klimmzüge)
    - Oberkörper: Horizontales Drücken, horizontales Ziehen (Bankdrücken / Rudern)


    Um daraus jetzt ein Trainingsprogramm zu machen:

    Tag 1
    Pressbewegung
    Kniebeuge
    Rudern

    Tag 2
    Bankdrücken
    Kreuzheben
    Klimmzüge



    Achte darauf, die Gewichte PROGRESSIV zu steigern, d.h. in kurzen, regelmässigen
    Abständen die Gewichte in KLEINEN SCHRITTEN zu steigern.


    Wohin kann dabei die Reise gehen?
    Z.B.:
    (Start mit 40 Kg auf der Bank)
    Alle 2 - 3 Wochen (Bankdr. 4 mal ausgeführt) um 2,5 Kg steigern. Ebenso mit ALLEN
    anderen Übungen verfahren.
    1 Jahr = 52 Wochen = ca 17 Steigerungen:
    40 Kg + 17 * 2,5 Kg = 40 Kg + 42,5 Kg = 82,5 Kg!
    Nach 2 Jahren wären das schon 40 Kg + 2 * 42,5 Kg = 125Kg!!!
    (Entnommen aus R. Strossen, Superkniebeugen)


    Natürlich kann eine solche Entwicklung nicht immer gleichmässig verlaufen.
    Es wird Zeiten geben, da geht es schneller voran - und dann mal wieder langsamer.
    Wichtig ist: Immer mit GEDULD und Konsequenz dabei bleiben!
    Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut.


    Und wenn Du das Gefühl hast die Trainingsgewichte nicht mehr weiter steigern
    zu können, nimm Dir eine Auszeit. Mindestens eine Woche, besser 2 Wochen OHNE
    jegliches Training können wahre Wunder bewirken und machen auch leichtere
    Gewichte wieder sehr effektiv.
    Nach 10 Tagen solltest Du die Trainingsbelastungen etwa auf 80% reduzieren,
    bei 14 Tagen Trainingspause sogar bis auf 60%. Dann wieder in der gewohnten
    Art und Weise die Trainingsgewichte steigern. Am Ende dieser Trainingsperiode
    sollte das Trainingsgewicht - zumindest etwas - höher sein als wie zum Ende der
    vorher abgeschlossenen Trainingsperiode.
    (Zum obigen Beispiel:
    Nach 2 Jahren sollte es jedem möglich sein die 100 Kg Schallmauer beim Bankdrücken
    hinter sich zu lassen, bei konsequentem Training und vernünftiger Ernährung und
    Regeneration sollte dies sogar zumeist schon nach einem Jahr der Fall sein.)


    Nach 1 - 2 Jahren bist Du kein Anfänger mehr und könntest was anderes probieren.
    Aber warum solltest Du?
    Solange Du Dich - langfristig betrachtet - verbessen kannst, ist es nicht unbedingt
    notwendig auf andere Programme umzusteigen.
    Mit diesem Grundlagenprogramm kannst Du gut 1 - 2 Jahre nur mit den progressiven
    Gewichten trainieren und wirst - bei guter Ernährung - beste Fortschritte machen.

    Aber WAS tun, wenn einmal die Fortschritte ausbleiben?
    Ein Weg ein Leistungsplateau zu überwinden wird noch später vorgestellt!


    Wie erwärme ich mich vor dem Hanteltraining?
    Bei der zu trainierenden Übung leicht beginnen (30 - 50 %), 1 oder 2 Sätze machen
    ( 6 - 10 WH), auf 50 - 60 % gehen, 1 - 2 Sätze machen (6 - 10 WH), auf ca 85 % gehen,
    1 Satz 3 - 5 WH. Aufwärmen fertig.
    Nun kommen die Trainingssätze. (Die %-Zahl bezieht sich dabei auf das Trainingsgewicht.)


    Ein Hinweis zu Umfang und der Intensität:
    Mach 2 - 3 Sätze je Übung mit etwa 8 - 12 WH, aber gehe in keinem Satz bis zum
    Muskelversagen. Denn Muskelversagen ist NICHT Dein bester Freund - insbesondere
    als ANFÄNGER oder als leicht Fortgeschrittener.
    Warum?
    2 wichtige Punkte:
    - Wenn Du versuchst bis zum MV zu gehen, dann lassen Konzentration und Koordination
    nach. Somit wird die Ausführung der Übung schlechter und die Gefahr einer Verletzung -
    akut oder auf Dauer durch schlecht angewöhnte Technik - wächst.
    - In den ersten 6 Monaten - so haben medizinische Untersucheungen ergeben - ist es
    nicht einmal notwendig sich so hoch zu belasten. Alleine die Tatsache dass man sich
    überhaupt belastet regt den Muskel zum Wachstum an. Und MV steigert das Ergebnis
    in dieser Phase nicht, es belastet nur zusätzlich das zentrale Nervensystem (ZNS).
    - Siehe auch hier:
    http://www.evos.de/artikel/failure.htm
    http://www.bsa-akademie.de/download/...heavy_duty.doc
    oder gebt bei Google mal "Muskelversagen" ein.

    Mach nur so viele WH wie Du in bester technischer Ausführung absolvieren kannst!


    Variiere die Gewichte und die Wiederholungszahlen von Training zu Training innerhalb
    des vorgegeben Rahmens von 8 - 12 WH.
    So kommt immer wieder eine neue Herausforderung auf den Körper zu. Zusammen mit
    der regelmässigen Gewichtssteigerung wird dadurch Reizarmut vermieden, im Zusammen-
    spiel mit der 1 - 2 wöchigen Pausenphase entsteht auch schon eine Periodisierung.


    Zu der Bewegungsgeschwindigkeit:
    Trainiere ruhig und ohne Hektik. Reisse nicht an den Gewichten herum.
    Ob Du mit 2/2 (2 Sek ablassen / 2 Sek. hochdrücken) oder 4/2/4 (mit 2 Sek. anhalten
    in der gestreckten Position) oder 3/3 trainierst ist am Anfang nicht so wichtig.
    Halte das Gewicht immer ruhig, gehe ruhig in die Endpositionen der Bewegung
    (gestreckte und kontrahierte Position). Du musst die Kontrolle über das Gewicht
    und die Bewegung haben, nicht umgekehrt.
    zyko hat folgendes geschrieben::
    kadenz:
    Wie Du willst, aber ich würde Dir dringend raten, die Bewegungen nicht künstlich zu
    verlangsamen. Von 4/4 hast du nix, 1/1 oder 2/2 sind genauso gut. Machs doch
    einfach nach Gefühl, erleg Dir nicht künstlich ein Tempo auf.



    Etwas zur Pausengestaltung:
    Ob nun 2 oder 4 oder 5 Minuten... mach so viel Pause, dass Du den nächsten Satz,
    die nächste Übung, ohne Probleme bewerkstelligen kannst - ohne noch nach Luft
    von dem vorhergehenden Satz zu ringen. Mach so viel Pause wie nötig.


    Aber auch bei konsequentem Training, guter Ernährung können die Fortschritte
    einmal ausbleiben. Hier soll ein Weg ein Leistungsplateau zu überwinden vorgestellt
    werden:
    Du trainierst 3 mal pro Woche mit jeweils 3 Sätzen mit 8 - 10 WH? Ohne MV? Das sind
    in der Summe 24 - 30 WH.
    Probier folgendes aus:
    (Die hier vorgestellte Variante ist für alle Übungen geeignet!)
    Nimm das gleiche Gewicht und mach nur 4 WH!
    Kurze Pause (30 - 60 Sekunden), und mach erneut 4 WH.
    Kurze Pause (30 - 60 Sekunden), und mach erneut 4 WH.
    Das ganze so oft wiederholen, bis 10 * 4 WH absolviert sind. Das sind dann zusammen
    40 WH. Ohne MV.
    Wenn Du nicht auf Anhieb 10 * 4 WH schaffst - kein Problem, höre dann nach 7 oder 8
    mal 4 WH auf und versuche beim nächsten Training Dich um einen (Teil-)Satz zu steigern.
    Bis Du am Ende die 10 * 4 WH geschafft hast.

    Dann erhöhe das Gewicht um 5 - 10 %. Und versuche 10 * 3 WH zu absolvieren.
    Du schaffst es nicht auf Anhieb? Kein Problem! Höre dann nach 7 oder 8 mal 3 WH auf
    und versuche beim nächsten Training Dich um einen (Teil-)Satz zu steigern. Bis Du am
    Ende die 10 * 3 WH geschafft hast.

    Dann erhöhe erneut das Gewicht um 5 - 10 %. Und versuche 10 * 2 WH zu absolvieren.
    Du schaffst es nicht auf Anhieb? Kein Problem! Höre dann nach 7 oder 8 mal 2 WH auf
    und versuche beim nächsten Training Dich um einen (Teil-)Satz zu steigern. Bis Du am
    Ende die 10 * 2 WH geschafft hast.

    Auf diese Art und Weise erhöhst Du Dein Trainingsvolumen am Anfang bei gleicher
    Gewichtsbelastung und gewöhnst Deinen Körper schrittweise an ein höheres Trainings-
    gewicht.

    Mit dieser Vorgehensweise habe ich gute Erfahrungen gemacht. Auf genau diese Art
    und Weise habe ich schon vor Jahren Plateaus überwunden und bei einzelnen Übungen
    "nach Wunsch" eine "Kraftspitze" herausgearbeitet.
    (Wer sich hier nun an HST Prinzipien erinnert fühlt - Gratulation!)


    Isolationsübungen:
    Obwohl diese so gerne und in so grosser Vielzahl von jungen Sportlern gemacht werden,
    sie bringen Dich am Anfang nicht wirklich voran.


    Dazu noch Auszug von anderer Stelle hier aus dem Forum von DareDevil:
    (DareDevil ist ein 1,90m grosser, 135 Kg schwerer, auf der Bank 200 kg drückender Kraftsportler)
    DareDevil hat folgendes geschrieben::
    Zitat:
    Einer der nur Arme trainiert bekommt auch dicke Arme...


    Jemand, der nur Arme trainiert, wird recht schnell an eine unüberwindbare Hürde
    stoßen.
    Nehmen wir an, unser Nur-Arm-Trainierender schafft es, sich im Langhantelcurl
    auf 50 KG für 10 saubere Wiederholungen hochzuarbeiten - das wäre schon
    eine respektable Leistung, aber er kommt einfach nicht weiter. Egal welche Tricks
    er anwendet, bei 50 KG ist Schluss.
    Würde er nun die Kniebeugen, das Kreuzheben, das vorgebeugte Rudern und
    Klimmzüge mit Zusatzgewicht ins Programm nehmen und das direkte Armtraining
    von nun an ganz aus dem Programm streichen, könnte er mit größter Wahr-
    scheinlichkeit dieses Limit überwinden. Eine solche Entwicklung ist immer wieder
    und wieder bei Athleten beobachtet worden, die sich - wenn auch spät - endlich
    primär den Mehrgelenkübungen zwecks allgemeiner Körperkraftsteigerung
    gewidmet und die kleineren Armübungen - zumindest eine Zeit lang - beiseite
    gelassen haben.

    Mein Anliegen war es deshalb, daß sich gerade Anfänger mit Primärziel Muskel-
    massegewinn nicht von der Vielzahl der Maschinen- und Isolationsübungen
    verunsichern lassen und ein übergroßes Programm absolvieren und dann nach
    zwei Jahren Training vielleicht 3 cm Oberarmumfang gewonnen haben.



    Noch ein abschliessende Hinweis:
    Beschäftigt Euch möglichst bald mit Rotatorentraining.
    Dazu gibt es hier im Archiv einen sehr interessanten Thread:
    http://www.bbszene.de/board/viewtopic.php4?t=52133



    Viel Spass beim Training, viel Spass beim Wachsen!

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