Mein Trainingsplan , bitte um Feedback

[Manoah]

Oh man, ich packs nicht mehr, wenn ich hier so die Beiträge lese...


@Themeneröffner:
1.Warum so ein schlechtes Rückentraining?
2.warum nichts direktes für die hintere Schulter?
3.Warum Bizeps und Trizeps gleich viele Sätze, wo doch der Bizeps nur in etwa 1/3 der Muskelmasse am Arm stellt?
4. Warum jetzt schon Creatin?
5.Du schreibst überall was vom unteren Rücken, aber ich seh keine Übung die das trainiert. Schonmal was von Kreuzheben gehört?
6.An deiner Stelle würd ich die Schultern splitten, nach vordere und hintere Schulter.


Zu den anderen beiden sag ich mal lieber nix.

[BiG_ReeN]

also erstmal möchte ich mich für die schnellen antworten bedanken... und nun zu den äußerungen....

Oh man, ich packs nicht mehr, wenn ich hier so die Beiträge lese...


@Themeneröffner:
1.Warum so ein schlechtes Rückentraining?
gib mir nen tip was besser wäre
2.warum nichts direktes für die hintere Schulter?
z.B?
3.Warum Bizeps und Trizeps gleich viele Sätze, wo doch der Bizeps nur in etwa
1/3 der Muskelmasse am Arm stellt?
da arme ja sozusagen grundsätzlich mittrainiert werden und ich nicht allzu schnell dicke arme will... schaut momentan recht symetrisch aus
4. Warum jetzt schon Creatin?
Wielange sollte ich damit noch warten?
5.Du schreibst überall was vom unteren Rücken, aber ich seh keine Übung die das trainiert. Schonmal was von Kreuzheben gehört?
ach ja sorry hatte ich vergessen zu erwähnen.... mache da 3 x 15 hyper extensions
6.An deiner Stelle würd ich die Schultern splitten, nach vordere und hintere Schulter.
Wozu?

Zu den anderen beiden sag ich mal lieber nix.
Wozu?

[Manoah]

1. Kreuzheben, vorgebeugtes Rudern, Klimmzüge

2. Vorgebeugtes Seitheben, Seitheben mit Eindrehen

3. Genau Arme werden grundsätzlich mittrainiert, sowohl der Bizeps als auch der Trizeps, somit gleich sich das also wieder aus, dicke Arme bekommst du schon nicht allzu schnell und naja, wenn es recht symetrisch ausschaut, dann ist es entweder ein Anfänger-Entwicklung oder genetisch bedingt.

4. Generell sollte man den Einsatz von Creatin hinauszögern, Creatin eignet sich gut um Stagnationsphasen zu überwinden, falls Trainingsplanänderung und Ernährungsplanänderung tatsächlich noch kaum anschlagen sollten. Wenn du von vorn herein Creatin nimmst, nimmst du dir diesen Bonus, ausserdem wenn du es machst wie Dtler vorschlägt und durchgehend Creatin nimmst, wirst du irgendwann ohne so gut wie keine Leistung mehr bringen können, glaub mir ich hab da ein paar Bekannte und dann ist die Motivation schnell weg.

5. Naja gut Hyperextensions ist immerhin besser als nichts, aber im Vergleich zu Kreuzheben nur ein Lacher.

6. Weil die einzelnen Schulterpartien (bzw vordere und hintere) sehr gut seperat arbeiten können, beim Drücken und Ziehen, wenn du nun die gesamten Schultern entweder mit Brust oder mit Rücken zusammenpackst ist das relativ nutzlos, am besten mit keinem von beiden zusammen oder splitten.

7. Warum sollte ich? Ich habe den undertaker011 schon mehrmals darauf hingewiesen, dass ich rein gar nichts von den Tips halte, die er hier so gibt (10 km Crosstrainer und Kreuzheben empfiehlt er hier Anfängern als Beintraining) und das mir seine Art. wie er seine "Weisheiten" rechtfertigt nicht gefällt. Aber irgendwie antwortet er nie darauf, also warum sollte ich mir die Mühe machen noch etwa dazu zu schreiben?
Dtler hat größtenteils recht, obwohl natürlich der Satz "CreaKUR?....:S... wenn dann dauerhaft!!" dann wieder relativ unsinnig ist, man kann es zwar so halten, aber ich würde es eher als schlecht bezeichnen.

[BiG_ReeN]

ok ... also werde ich jetzt den rückentag wie folgt gestalten

Tag 3 (Donnerstag): Rücken,
Trapezius , unterer Rücken

Kreuzheben
1 x 12
1 x 10
1 x 8

Latziehen
1 x 12
1 x 10
1 x 8
1 x 6
Rudern sitzend
1 x 12
1 x 10
1 x 8
Schulterheben
1 x 12
1 x 10
1 x 8
1 x 6

wie genau sollte das schultertraining dann noch aussehen?und hab mit kreuzheben keine ehrfahrung...welches gewicht wäre bei meiner größe/gewicht (1,83/73kg) ratsam so als beginn?

[PhilippAlex]

Ja, ok... Aber mach beim KH weniger Wdh und geh weg vom Pyramidensystem.

[Manoah]

Beim Schultertraining machst du das so, das alles was die vordere Schulter belastet - zb Frontdrücken in die Brust TE packst und alles was die hintere Schulter belastet - zb vorgebeugtes Seitheben - in die Rücken TE packst.

Und keine Ahnung was du für ein Gewicht brauchst, wichtig ist vorallendingen die saubere Ausführung, also fang lieber mit etwas weniger an und lass es dir unbedingt von einem Trainer zeigen der Ahnung hat und lass dann noch mehrmals deine Technik kontrollieren, am besten auch noch von anderen. Würd sagen du fängst mit 20 kg an, und tastest dich dann oben mit dem Gewicht, bis 60 kg solltes schon gehen, vielleicht auch mehr, kann das jetzt nicht so genau einschätzen...

Kreuzheben kannst du übrigens ruhig ein paar mehr Sätze nehmen und bei den anderen dafür ein paar weg



Also bitte auf gute Technik achten und viel Spaß beim Training, ich geh nun pennen

Edit: Ahhhh der PhilippAlex mal wieder. Du hast irgendwie einen regelrechten Hass auf das Pyramidensystem . Wobei gerade bei so wenig Variabilität ist es mMn auch recht nutzlos.

[PhilippAlex]

Ich denke nicht, dass das System irgendwelche Vorteile hat. Eher als umgekehrte Pyramide. Aber nicht als klassische Pyramide. Nur meine Meinung, bin ein Fan von konstanten Gewichten und Wdh.

[Manoah]

Ich denke nicht, dass das System irgendwelche Vorteile hat. Eher als umgekehrte Pyramide. Aber nicht als klassische Pyramide. Nur meine Meinung, bin ein Fan von konstanten Gewichten und Wdh.

Weiss nicht, bei mir ist es von Übung zu Übung total unterschiedlich, komisch irgendwie aber naja, liegt mir irgendwie so am besten...

Beim Rudern lass ich das Gewicht gleich, beim Kreuzheben 5 Sätze, Anfang mit wenig Gewicht viele Wiederholungen ist sozusagen schon gleich mit Aufwärmen, und dann einen großen Sprung und nur noch in 10kg Schritten nach oben. Beim Bankdrücken dagegen dann auch Anfang mit wenig Gewicht und vielen Wiederholungen, dann aber im 3ten Satz direkt auf 5 Wiederholungen und dann das Gewicht in den nächsten beiden leicht senken so dass ich immer auf 5 Wdh bleib.

Ka, warum das so verquer bei mir ist, aber hat sich mit der Zeit so ergeben...

[BiG_ReeN]

also erstens... denke um hypertrophie zuerreichen sollte ich doch schon c.a 12-8 wdh machen gerade im Rückenbereich (da 2t größter muskel) ausserdem jeweils das gewicht steigern , oder liege ich da falsch? wenns nicht so ist lasse ich mich da gerne belehren... erziele so zumindest den max. pump...und hab es so in verschiedenen fachlektüren gelesen... ausserdem... c.a 10wochen lang diesen plan mit pyramiden technik danach 10 wochen nen neuen sehr wahrscheinlich ohne pyramiden technik , da ich dem muskel ein größt mögliches spektrum an abwechslung bieten will @phillipalex

und zu manoah erstmal ein dankeschön für deine mühe ... hattest du dir das in etwa so vorgestellt?

Tag 1 (Dienstag) : Brust,
Schulter , Bauch

Bankdrücken
1 x 12
1 x 10
1 x 8
Fliegende
1 x 12
1 x 10
1 x 8
Schulterdrücken vorne
1 x 12
1 x 10
1 x 8
Vorgebeugtes Seitheben
1 x 12
1 x 10
1 x 8

Tag 2 (Mittwoch): Pause


Tag 3 (Donnerstag): Rücken,
Trapezius , unterer Rücken

Kreuzheben
1 x 12
1 x 10
1 x 8
1 x 8
Latziehen
1 x 12
1 x 10
1 x 8
Rudern sitzend
1 x 12
1 x 10
1 x 8
Schulterheben
1 x 12
1 x 10
1 x 8
Schulterdrücken hinterm Kopf
1 x 12
1 x 10
1 x 8

oder doch eher schultern mehr separieren?
hab nur angst das das hier zuviele übungen werden... weil das wäre auch nicht besonders effizient...
schulterheben und das vorgebeugte seitenheben lieber tauschen also schulterheben mit brust und vorgebeugtes seitenheben am rücken tag?

[Manoah]

und zu manoah erstmal ein dankeschön für deine mühe ... hattest du dir das in etwa so vorgestellt?

Keine Ursache...und mehr oder weniger..

Also vorgebeugtes Seitheben ist eine Übung für die hinter Schulter. Schulterdrücken vorne, denk ich mal ist Frontdrücken, oder? Wenn ja, dann ersetz am besten Schulterdrücken hinterm Kopf (ist anatomisch auch nicht sehr gut, manche kommen mit klar, andere nicht) durch KH-Schulterdrücken und tausch es mit dem vorgebeugten Seitheben. Dann allerdings KH-Schulterdrücken nach Bankdrücken, danach dann Frontdrücken, an der Multipresse würd ich sagen und am Ende dann Fliegende. So würd ichs machen...
Ansonsten siehts schong ganz passabel aus...