Mein Diätansatz: Mischung aus Keto und Lowfat

[Max38]

Hallo an alle ,

habe etwas mitgelesen und bin mir auch nicht ganz im Klaren! Also allgemein ist ja bekannt, Fett wird im Feuer der Kohlenhydrate verbrannt !Wie soll das richtig funktionieren bei LC !!
Weiß auch nicht weiter ! Habe vor ca. 18 Monaten einen KF-Anteil von 23% gehabt und stehe jetzt seit ca.3 Monaten bei 15% ! Ich weiß-das ist schon gut .Doch trotz regelmäßigem Training (3 mal die Woche Gewicht, und 2 mal Laufen a-60 min.) geht es nicht weiter , warum stagniert es ?

[jimmy.klitschi]

... Also allgemein ist ja bekannt, Fett wird im Feuer der Kohlenhydrate verbrannt !Wie soll das richtig funktionieren bei LC !!
Weiß auch nicht weiter ! Habe vor ca. 18 Monaten einen KF-Anteil von 23% gehabt und stehe jetzt seit ca.3 Monaten bei 15% ! Ich weiß-das ist schon gut .Doch trotz regelmäßigem Training (3 mal die Woche Gewicht, und 2 mal Laufen a-60 min.) geht es nicht weiter , warum stagniert es ?

1.:
Die angeführte "Volksweisheit" vom "Verbrennen des Fetts in den Kohlenhydraten" wird immer wieder gerne zitiert, aber meist falsch interpretiert: Wenn's an KH (und Insulin) mangelt, dann können Fette mitunter nicht mehr vollständig "verbrannt" werden, was nicht heißt, dass dadurch der Fettabbau lahm gelegt wird - es entstehen Ketonkörper, die ihrerseits als Energiequelle dienen können bzw. über Schweiß, Urin und Stuhl (?) ausgeschieden werden. Mit anderen Worten: KH sind nicht notwendig für den Fettabbau - und darauf kommt es ja an.

2.:
Es stagniert eben, weil du so gut abgespeckt hast - Gratulation! (Ich hoffe doch, es handelt sich hauptsächlich um verlorenes Fett, oder!?)

Deine wahrscheinlich strikte Kalorienrestriktion (ganz egal ob LC oder LF) hat natürlich deinen Stoffwechsel runterfahren lassen - deshalb fällt fetten Menschen ja das Abnehmen meist viel leichter als sowieso schon schlanken bzw. normalgewichtigen Leuten.

Bestimmt sind einige wichtige Hormonwerte im Keller (evtl. Leptin, T3, Testo.?) Abhilfe schaffen am ehesten die hier von Siggi so verteufelten und von rantanplan richtiger Weise so gelobten Refeeds - noch mal: egal, ob LC oder LF.
Schau mal in den Refeed-Thread von zyko, ersetze aber die dort aufgeführten und favorisierten Lebensmittel mit Haushaltszucker (z.B. Limo) unbedingt durch "natürliche" Kohlenhydrate

Zum Training:
Schwerpunkt auf Muskelaufbau - möglichst schwer und öfter mal traumatisch.
Und reduziere doch mal deine Jogging-Aktivitäten bzw. - besser - tausche sie gegen relativ kurze und hochintensive IV-, (HIIT-, oder GH-, Laktat- usw.) Einheiten aus - siehe auch knackar-Thread.
In jedem Fall zu bevorzugende Übungen: Freihantel-Ganzkörper- bzw. Grundübungen, also solche, die möglichst viel Muskelmasse auf einmal beanspruchen.

Gruß

[Siggi99330]

ich frage Ende Januar noch einmal nach, wie es mit den 12 Kilo aussieht bzw. würde mich freuen, wenn du berichtest, ob es mit den guten Ratschlägen von Ranti und Jimmy geklappt hat. Dank schon mal im voraus.

MFG siggi

[Max38]

Hallo und danke jimmy.klitschi !!

ja vielleicht sollte ich es mal etwas lockerer angehen lassen, aber ich tue mich vom Kopf her schwer mehr kalorien zu zuführen nach meinem Abspeckerfolg !verstehst ? Habe mir vor 18 Monaten eine Tanita Waage angeschafft die KF und Wasseranteil messen kann und dann ziemlich regelmäßig meinen Sport durchgezogen. Gewicht jetzt 74 kg, KF kurz vor 18:00 gemessen 15-16% bei Wasseranteil 58% ! Muskulatur sieht aber gut aus , hier die Maße:

Hüfte : 92
Taille: 87
Brust: 100
Oberarm: 35
Unterarm: 30
Wade: 36
Oberschenkel: 53

wie bewertest Du (oder Ihr) diese Maße? Oberarm hätte ich gerne etwas mehr !!
wie schon geschrieben , 3 mal Gewicht-freie Gewichte.
Mein Problem ist, das sich der KF Anteil nicht nach unten bewegt so auf
12 % , kriege es einfach nicht fertig mehr in mich reinzustopfen !!

[cojack]

körperfett wagen sind auch derbe ungenau!
mach das ganze mal mit einem Calipper dann weißt du wieviel
KFA du wirklich hast!

[Vektor]

Leichtes Kcal-Defizit, zwischendurch ein Refeed-Tag (fettarm), Proteine hoch, 3-4 Mal/Woche hartes Gewichttraining, dann noch 1-2 Mal Kardio und Du hast in ein paar Wochen ein paar Kf% weniger.
Du kommst bei dieser "Methode" in den Genuß, keinen Fettorgien/Ketose-Fetisch praktizieren zu müssen, sondern kannst Dich gesund, natürlich und weitgehend ausgewogen ernähren und nimmst dabei ab.
Ist doch wunderbar, oder...und das Beste daran: Es funktioniert garantiert- Konsequenz vorausgesetzt.


Gruß

[Max38]

Was ist mit meinen Abmaßen ? vorm Spiegel siehts halt gut aus ! Wollte eigentlich keine Massephase mehr machen , musste ganz schön ackern bis ich da hin kam ! pos. Stichstoffb. und weiter hartes Training denke ich ist wohl besser, da können dann die Muckies auch wachsen .

[Solution]

Max38 hat folgendes geschrieben::
... Also allgemein ist ja bekannt, Fett wird im Feuer der Kohlenhydrate verbrannt !Wie soll das richtig funktionieren bei LC !!
Weiß auch nicht weiter ! Habe vor ca. 18 Monaten einen KF-Anteil von 23% gehabt und stehe jetzt seit ca.3 Monaten bei 15% ! Ich weiß-das ist schon gut .Doch trotz regelmäßigem Training (3 mal die Woche Gewicht, und 2 mal Laufen a-60 min.) geht es nicht weiter , warum stagniert es ?


1.:
Die angeführte "Volksweisheit" vom "Verbrennen des Fetts in den Kohlenhydraten" wird immer wieder gerne zitiert, aber meist falsch interpretiert: Wenn's an KH (und Insulin) mangelt, dann können Fette mitunter nicht mehr vollständig "verbrannt" werden, was nicht heißt, dass dadurch der Fettabbau lahm gelegt wird - es entstehen Ketonkörper, die ihrerseits als Energiequelle dienen können bzw. über Schweiß, Urin und Stuhl (?) ausgeschieden werden. Mit anderen Worten: KH sind nicht notwendig für den Fettabbau - und darauf kommt es ja an.

@jimmi

Kleine Ergänzung:

Bei Vorhandensein ausreichender Glykogenmengen kann eine höhere Trainingsintensität / ein höherer Gesamtkalorienverbrauch erzeugt werden als bei "leeren" Glykogenspeichern.
Diese höhere Intensität führt dann automatisch auch zu einer stärkeren Fettverbrennung, und zwar sowohl direkt ( mengenmäßig, nicht prozentual ) als auch im Rahmen der langfristigen Energiebilanz.

http://de.fitness.com/exercise/artic...erbrennung.htm

Ich denke, dass der "Fett-im-Feuer..." - Begriff ursprünglich diesen Effekt bezeichnen sollte, und das dann absolut zu recht.



@rantanplan

Wenn ich mich richtig entsinne, schreibt Atkins das sogar selbst.

Du entsinnst Dich richtig !

Gruß

[rantanplan]

Ich denke, dass der "Fett-im-Feuer..." - Begriff ursprünglich diesen Effekt bezeichnen sollte, und das dann absolut zu recht.

Super, jeder redet davon und niemand weiß so richtig, was damit eigentlich gemeint sein soll...

[Eisenbaer]

der nachbrenneffekt geht umfassender in die energiebilanz ein, als ein hoher fettverbrennungsanteil bei extensivem training mit niedrigem glucose-anteil. für fettabbau ist nicht die fettverbrennung während des trainings ausschlaggebend, sondern die nach dem training. bei einem intensiven training, bei dem vorwiegend glucose verbrannt wird (d.h. hohe intensität, s. energiebereitstellung, man könnte es auch zündenergie nennen), wird hinterher umso mehr fett verbrannt, in der tagesbilanz mehr als bei einem glycogenarmen training mit nur temporär höherem fettverbrennungsanteil. wobei das wieder auffüllen der glycogenspeicher seinen subtrahierenden anteil an der energiebilanz liefert.