Plauder-Fred für Fortgeschrittene

[*Tiger91*]

Sehr interessant hier.

Mein früherer Mentor, hat genau das gleiche gesagt wie Kleberson.

Meinte bei meiner Größe von 1,85 könnte ich schon recht saubere 100kg aufbauen ohne Stoff. Vorher sollte ich gar nicht so großartig diäten, sei sinnlos. Hat einfach gemeint im Sommer reichts, wenn man die Bauchmuskeln recht gut durchsieht. Damit (in Verbindnung mit nem muskulösen Körper natürlich) sähe man am See eh schon besser aus als die meisten. Hatter Recht


Von Wettkämpfen hat er mir abgeraten. Meinte, dass ich zwar schon richtig gut werden kann aber er riet mir aus persönlichen Gründen dazu das nicht anzufangen. War eh nie mein Interesse.

[kleberson]

@Tim812
Richtig. Je erfolgloser die Leute sind, desto mehr Geld wird verdient.
Aber wem erzählt man das? Selbst hier ist man ja der Buhmann, wenn man die Leute mal zum Kniegas im Training plus entsprechendes Fressen animiert.

[*Tiger91*]

@Tim812
Richtig. Je erfolgloser die Leute sind, desto mehr Geld wird verdient.
Aber wem erzählt man das? Selbst hier ist man ja der Buhmann, wenn man die Leute mal zum Kniegas im Training plus entsprechendes Fressen animiert.

Das ist nicht nur hier so

[kleberson]

Wäre dir sehr dankbar, wenn du das noch ausführen könntest

Okay, gehen wir dann mal von aus, dass man einmal ordentlich Masse hatte und entsprechende Leistungen im Trainingstagebuch aufweisen konnte. Ein Fundament ist also gelegt. Nach der Diät ist es in der Regel so, das diverse Bereiche einfach nicht mehr zu Fetteinlagerungen tendieren. Was dann eher eingelagert wird, ist Wasser. Viele können das nicht mal unterscheiden. Man lagert zwar Wasser ein, sieht aber trotz mehr Masse einfach definierter und besser aus. Die Vaskularität ist z.B auch besser. (Das heißt nicht, das es unmöglich ist, sich auch wieder fett zu fressen bzw. zu lümmeln. Aber da muss man schon Extremmaßnahmen anwenden, also wenig Training bei generell wenig Bewegung und gleichzeitig viel Mist essen.)

Jetzt kann man sich entscheiden. Geht man wieder mit dem Gewicht ordentlich hoch, und das wieder für ein paar Jahre, um nochmal einen gewaltigne Sprung zu machen, damit nach einer eventuellen zweiten Diätphase noch mehr hängen bleibt, oder geht man den anderen Weg. Da man bereits ein gutes Leistungsniveau vorweisen kann lässt sich jetzt auch relativ (!) trocken bzw. mit geringerem Fettgehalt (ist ja eh mehr Wasser) Muskulatur aufbauen. Also das was alle Anfänger ohne Fundament verzweifelt versuchen.

Es kommt dann auf die Zielsetzung und die persönlichen Ansichten an, wie man sich entscheidet. Jedes Jahr Wettkampf und Sixpack sehr wichtig eingestuft, dann ist man mit "trockenem" Aufbau besser dran. Wer nur alle zwei drei Jahre nen Wettkampf bestreitet (was meiner Meinung nach eh besser ist) oder auch für längere Zeit ohne Topform psychisch klarkomt, der ist mit Variante eins besser dran.

Das alles basiert aber, und das ist sehr sehr wichtig, auf einem entsprechenden Leistungsfundamernt. Wer nur 80kg drückt oder KB mit 100kg mit Ach und Krach hinbekommt, der braucht sich mit sowas garnicht zu befassen. Wer bei so einer niedrigen Leistungsdichte diätet, der wird im Anzug aussehen wie Günther Jauch und ansonsten so, als hätte er noch nie trainiert. Schwache Muskeln verdampfen bei einer richtigen Diät förmlich. Nur Genetikfreaks oder Stoffer können ein notwendiges Leistungsniveau von Beginn an in trockenem Zustand erreichen. Aber um solche Menschen geht es hier nicht in unseren Diskussionen.

Daher lassen sich ja auch 90% der Fragen im Anfängerbereich usw. immer mit der Frage und Antwort über die Leistung klären. Wenn es da nicht stimmt, dann braucht man garnicht weitergrübeln.

[Tim812]

Super erklärt!
Aber erzähl das mal den supersportlern auf team andro.

[Andy.]

Wow! Da guckt man nochmal hier rein und stellt mit erfreulichem Staunen fest, dass kleberson wieder regelmäßig schreibt. Stark!

Da wir grade beim Thema sind, was würdest du mir raten:

Bin jetzt etwas mehr als zwei Jahre dabei, 1,73 groß und bin von 70 kg auf 85 kg hoch (war auch schon bei 87 letztes Jahr Dezember, allerdings hat mich da eine schwere Erkrankung etwas aus der Bahn geworfen). Kfa Schätze ich mal bei um die 15 %, Adern sind jeh nach Tagesform auf Bizeps und Nacken zu erkennen, manchmal schimmern sie sogar auf der Brust blau durch. Seitliche Bauchmuskeln wölben sich deutlich vor und ergeben diese Kuhlen, die schlaue Mädchen dumm machen Ansonstens kann man die Oberen noch schemenhaft erkennen.
Kraftwerte sind:

BD: 115 5x5
Kb 120 5x5 (hier liefs aus verschiedenen Gründen ziemlich Mau die letzten Monate)
KH: 145 5x5 hier genauso, bessert sich aber
Military Press: 70 5x5 (fast )

Ernähren tu ich mich ohne festen Plan, hab viel mehr meine Standardlebensmittel die ich variiere, im groben kann man sagen:
Naturbelassen (Landleben bietet auch Vorteile), Viel Reis, Gemüse, Obst, Fisch Geflgel, Rindfleisch, Eier. Ich verbiete mir aber auch keinen Döner, wenn ich mal Bock hab und inhaliere auch mal eine Tafel Schokolade weg (Claudio Seck:" Und jeden Tag brauch ich Schokolade!" )
Kcal und sonstige Werte überschlage ich grob.

Mein Plan war es bis Anfang/Mitte Februar so nah es geht an 90 kg zu kommen stärker zu werden um dann auf etwa 80-82 runterzudiäten (im Groben nach richtig Diäten von dem von dir zuvor erwähnten Fraßinet).

Ergäbe das Sinn, oder meinst du ich solle weiter aufbauen, mehr KFA als meine 15-16 will ich eigentlich nicht drauf haben.

[PhilippAlex]

Trainierst du auch mal mehr wdh?

[Andy.]

Jap. Die vier sind meine Hauptübungen, welche ich nach 5x5 trainiere, das restliche Training besteht aus PITT oder PITT-Hardcore (Dips) und reinen Form, bzw. Pumpübungen, welche ich nach 5x12, sehr sauberer Technik und einem Fokus aufs Muskelgefühl trainiere.

[kleberson]

@Andy
Wie ich sehe scheinst du meine Beiträge ja vermisst zu haben bzw. denke ich, dass du ein paar davon in der Vergangenheit gelesen hast. Wenn du meine Beiträge richtig gelesen hast, dann ist dir sicher aufgefallen, dass ich seit Jaaaahren gegen niedrige Wdh-Zahlen bin. Du machst bei den beiden Übungen, die im high-rep Bereich mehr Muskelmasse erzeugt haben als alles andere auf dieser Welt ein 5x5 und fragst dann was ich dir raten würde.

Mach doch mal 20 PITT Wdh im Kreuzheben/Kniebeugen und werde darin mal 25-30kg stärker. Dann kommst du auch auf 90kg+ bei 14%KfA.

Für zwei Jahre Training sind deine Kraftwerte echt gut. Da ist also Potential vorhanden.

[Tim812]

Klebberson, ich glaube, viele wenden in den Hauptübungen eher niedrige Wh Bereiche an, weil sie sich mit höheren Wh-Zahlen kaum bis gar nicht oder einfach zu langsam steigern.
Ich denke auch, dass kraftphasen helfen können, dauerhaft aber der high rep Bereich das arbeitsmittel darstellen sollte.
Darin stärker werden bringt die Muskeln. Viele sind was die Kraft anbelangt aber einfach zu ungeduldig und bleiben deshalb dann eher in einem kraftschema.
Ist halt auch etwas verwirrend wenn man stets zu hören bekommt 20-30 kg stärker zu werden im Jahr, dies aber mit high Reps oft nicht klappt.