wie ist die mechanische Belastung definiert?

**ent0n** · 03.03.2005, 12:51

gerade weil du bei 2 doppelt so lange exzentrisch arbeitest, den stretch erhöhst was nachweislich zu mehr p38 stimulation führt

Wieso erhöt man den Stretch, wenn man das Gewicht langsamer senkt?

Dein TUT-Vergleich finde ich nichtssagend, denn von was du sprichst ist lediglich die Zeit in der ich das Gewicht senke. Stell dir mal den Spannungs-Zeit-Verlauf für den Brustmuskel bildlich vor: 2 Kurven, die jeweils zum Ende steil ansteigen. Deine 1/4-Kurve verläuft jedoch ein Stückchen unterhalb meiner 1/2-Kurve. Nun zeichnest du noch eine Gerade parallel zur Abszisse ein: die aktuelle Konditionierung. Da unser Proband schon den ganzen Zyklus über mit 1/2 gearbeitet hat, wird diese Gerade von meiner 1/2-Kurve irgendwo kurz vor derem steilsten Punkt geschnitten, deine 1/4-Kurve verläuft hingegen komplett unterhalb. Messen wir nun die TUT, in der Mikrotraumata entstehen hast du 0s und ich irgenwas darüber. Ist natülich alles in etwas schwarz-weiss gemalt und soll nur ganz grob zur Veranschaulichung dienen.

**hannesburk** · 04.03.2005, 03:02

ok ich glaube wir missverstehen uns:

kurze Frage:
deine aussage ist also

5reps mit kadenz 1/2 ist produktiver als kadenz 2/4 mit demselben Load

cheers

**bernhard_12345** · 05.03.2005, 00:04

und da soll noch einer sagen:" BODYBUILDER SIND DUMM!"
@zyko and wkm:

Grössere Beschleunigung -> grössere Muskelspannung -> mehr Mikrotraumen

mmm .... wenn dem so ist, geht das nicht bei einer übertrieben schnellen kadenz auf gelenke, knorpel, sehnen, usw?
beim bd zum beispiel. da geh ich immer mit der LH bis auf die brust, bei einer "größeren beschleunigung" würde ich ja dann auf der brust "abprallen" und somit abfälschen!
also welche kadenz wär umgefähr am produktivsten?(als richtwert!)
gruß

**bernhard_12345** · 05.03.2005, 00:05

achja!
wisst ihr all die formeln auswendig?

**bernhard_12345** · 05.03.2005, 17:30

wie immer: danke für die antworten wkm!
vielleicht kann zyko uns noch sagen, wie er das gemeint hat: speed is king!
kadenz schon vergessen

gruß

**hannesburk** · 06.03.2005, 13:42

schön speed is king

vielleicht bin ich einfach von natur aus ungläubisch

aber eine doppelt so lange tul bringt einfach mehr als die hälfte auch wenn diese tul durch kadenz erhöung auf z.b 2/4 erhöht wird

5mal ein gewicht zu schwingen währen c.a 10sekunden ist doch niemals das selbe wie während 30sekunden ausgeführt langsame reps?

cheers

**hannesburk** · 06.03.2005, 14:07

nein das hab ich schon verstanden..meine Aussage bezieht sich aber einfach auf zügiges kontrolliertes Ausführungstempo wie von dir beschrieben.

trotzdem ist doch die TUL auch entscheidend und 30sekunden einfach mehr wert mechanisch als 10sekunden??!

regards

**hannesburk** · 06.03.2005, 16:37

mehr tul= mehr spannung ähnlich höherem volumen welches ebenfalls die p38-aktivität erhöht.

natürlich nicht gleichzusetzen aber schlussendlich ist die zeit in der der muskel geladen wird entscheidend.
mit höherer kadenz steigt somit auch die zeit in der der muskel geladen wird.natürlich nicht etwas wie 10/10da die zeit in den effizienten positionen drastisch sinken müsste.

so falsch kann meine überlegung nicht sein. sonst würde auch hohes volumen nicht wirklich mehr bringen

ausserdem bei einer 1/2 kadenz wäre die Beschleunigung ja doppelt so hoch wie bei 2/4
das würde laut F=m*a dazu führen dass die mechanische Belastung auch doppelt so hoch wäre,was ja nun wirklich nicht wahr sein kann!

Irgedwas kann da nicht stimmen

cheers

**VinceTheBlade** · 07.03.2005, 20:40

Interresante These, das mit der Beschleunigung.
Ich nehm stark an, das gilt nur für den positiven Teil...
Aber wie ist eurer Meinung nach der negative Teil auszuführen?
Ich nehm an auch schnell, damit mehr WHs möglich sind, oder?
Oder doch langsam, dann hätte man hohe Beschleunigung und mehr
t(Kontrahiert).
Also der Muskel wär länger kontrahiert.
Kann mir jemand sagen, wo ich die Studien finde, auf denen HST und Hit basieren, würd mich mal interessieren.
Für mich scheinen sowohl MV als auch mechanische Belastung sinnvoll für den MA.
Wahrscheinlich würde man die besten Ergebnisse mit der Combi erreichen.
Aber da gibts ja leider noch Übertraining...