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75-kg-Experte/in
bin ich anderer meinung.
nur weil du nen muskel anspannst heißt das nicht das er wirklich trainiert wird. durch kreuzheben und kniebeugen unterstützt der bauchmuskel nur die stabilität. das bewegen des oberkörpers richtung beine oder andersrum, für das die bauchmuskeln ausgelegt sind, wird hier nicht ausgeübt.
dummes beispiel, wenn de kackst spannst den bauch ja auch beim drücken an, bringt aber net so viel,oder 
nen bizeps trainiert man ja auch durch anwinkeln des arms und nicht durch anspannen des gestreckten armes.
wie gesagt,so seh ich das,will jetzt hier keine diskussion anfangen. soll jeder handhaben wie er will.
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BBszene kennt mich
Jo stimmt, schweres KB und KH verstärken ein Hohlkreuz bzw. können eines herbei führen und erzeugen dadurch in Kombination mit dem wachsenden Gluteus einen sogenannten Entenarsch, von Frauen auch "Geiler A.rsch" genannt.
Also wo liegt das Problem?
Hab noch keine Frau gesehen, die den A.rsch eines BBs, der schwer beugt und zieht nicht als geil gefunden hat. Denn schweres KB und KH sind eine Garantie für den Apfelarsch.
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Flex Leser
naja also ein hohlkreuz sollte bewusst vermieden werden... ich weiss wovon ich rede und das will man sicherlich nicht mit training erzwingen
KB KH schön und gut aber irgendwann muss wohl auch mal der bauch rangenommen werden , vllt nicht bei jedem aber ich denke doch dass es durchaus sinnvoll ist ihn isoliert mitzutrainieren
ansonsten sollten eig selten disbalancen entstehen wenn man alle GÜ beherrscht , da es einfach sehr natürliche bewegungsabläufe sind und alles mittrainiert wird
der untere rücken bekommt bei den GÜ zugegebenermaßen ein wenig viel ab ... KB KH MP etc , deshalb sollte man mmn ein ausgleich beim bauch schaffen
man sollte übrigens auch zwischen trainingsdysbalancen und genetischen dysbalancen unterscheiden
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Ich Frag mich gerade wie man merkt das ne Dysbalance zwischen u.Rücken und Bauch herrscht
Oder der Bauch z.b. hinterher hinkt...?!
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Flex Leser
naja rein optisch kann man das schon erkennen aber du hast schonr echt , da muss man einiges an masse mitbringen
du merkst es vorallem wenn sich zunehmend schmerzen entwickeln oder du eben eins verstärktes hohlkreuz bekommst ( klassischerweise schmerzen beim längereen stehen etc )
auch krafttechnisch merkt man da was , ich konnte zeitweilen sehr schwer heben aber kaum n paar crunches machen , jedoch bleibt da nunmal die frage offen ob das auch wirklich starke bauchmuskeln charakterisiert ( wir reden hier wohl allgemein nämlich von einem starken rumpf )
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Was versteht ihr eigentlich unter nem Hohlkreuz? Wenn nen normaler mensch Rückenmuskulatur zunimmt, verstärkt sich optisch die Hohlkreuzform der Wirbelsäule einfach Gibts da vielleicht nen Beispielbild?
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Solange hier in Sachen Hohlkreuz allein schon KB und KH in einen Topf geworfen werden, ist der Thread ja ziemlich witzlos, was "Tips" und "Beurteilungen" angeht. Haben diese beiden Übungen doch geradezu gegenteilige Effekte, was UK-Probleme angeht (z.B. psoas/rectus femoris-Dominanz vs. gluteus).
Was versteht ihr eigentlich unter nem Hohlkreuz?
Beckenvorneigung deutlich über 0-10°
Wenn nen normaler mensch Rückenmuskulatur zunimmt, verstärkt sich optisch die Hohlkreuzform der Wirbelsäule einfach
Nein.
Gibts da vielleicht nen Beispielbild?
http://www.google.de/images?hl=de&q=...og&sa=N&tab=wi
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Flex Leser
naja doch wohl irgendwie schon ... soweit ich weiss entstehen grad solch dysbalancen wie ein hohlkreuz durch einseitige muskulaturverteilung , sprich in diesem fall eine disbalance zwischen bauch- und rückenmuskulatur da die rückenmuskulatur ja schließlich auch an der wirbelsäule "zieht"
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 Zitat von Sasin
naja doch wohl irgendwie schon ... soweit ich weiss entstehen grad solch dysbalancen wie ein hohlkreuz durch einseitige muskulaturverteilung ,
Ja, natürlich. Es gibt zwar ein paar Krankheiten wie Scheuermann & Co, aber das ist die Ausnahme, nicht die Regel. Woher diese Dysbalancen kommen, ist dann eine andere Frage: Durch jahre-/jahrzehntelange Alltagsfehlhaltung (vorhängendes Sitzen für zig Stunden täglich am Tisch etc), und/oder durch jahrelanges Sport-/Krafttraining, bei dem Agonisten und Antagonisten nicht ausbalanciert wurden.
sprich in diesem fall eine disbalance zwischen bauch- und rückenmuskulatur da die rückenmuskulatur ja schließlich auch an der wirbelsäule "zieht"
Becken, nicht WS. Und es geht nicht um die ganze Rückenmuskulatur, nur um die Rückenstrecker. Aber das ist auch nur die eine Hälfte des Problems, die andere sind überaktive/verkürzte Hüftbeuger (speziell rectus femoris, weil gleichzeitig auch Quad-Anteil) bei im Verhältnis unteraktiven/detonisierten Gesäßmuskeln.
Also: Gesäß+Bauch (--), Hüftbeuger/Quad(rectus femoris)/unterer Rücken (++)
Weil dieses Zusammenspiel von der Seite eben wir ein Kreuz aussieht, nennt man das seit dem Herrn Janda auch "lowered cross sysndrom" (ka wie die dt. Übersetzung ist). Im OK gibt's auch ein "upper crossed syndrom".
Und das hat nun natürlich einen großen Einfluß auf die Übungsauswahl bzw sollte tunlichst Einfluß haben. Einfach 1:1 KB:KH trainieren würde z.B. am Problem rein garnichts ändern.
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