Entscheidungshilfe Aufteilung

[wissorsbuun]

Du bist auch eine Knalltüte. In einen Satz haust du zwei Fehler...

Sonst danke für den Input. Ich belasse es mal bei dem 2er und wenn ich merke es wird zuviel probiere ich mal die Aufteilung von Knight aus. Das habe ich noch nie gemacht und erscheint mir ein guter Kompromiss zu sein.

Ahem ... lies nochmal deinen eingangspost durch... du sprichst von tschechen und Problemen etc.
Das blickt ehrlich gesagt kein Mensch.
Und ne Frage hab ich auch nicht gelesen. (Erkennbar am Satzzeichen)

Daher meine Reaktion.

Dreckfuhler sind nicht das Problem. .. nur wenn Sinn und Frage nicht erkennbar sind wundert mich das doch zuweilen.

[Manowar82]

Ich sehe am ehesten einen 2er oder eben einen Oberkörper/Unterkörper Split, beides dann mit Varianten A und B, das heisst also 4 unterschiedliche Trainings wo du alle Uebungen dann unberbringst.

Wenn du 4 Tage besetzt bist, wie sieht dort die Planung aus, pro Woche? Kann man das grob sagen, welche Tage fix und welche nicht? Das ist schon mal wichtig wegen der Planung für die Krafteinheiten hier.

Dann ist die Regeneration eh knapp bei schon 4 TES noch zusätzlich 3 reinnehmen? oder dann eher nur zwei.

Habe bei mir gemerkt dass es am Besten ist mit 5 TEs die Woche und fix 2 Pausentagen. Eine Weile geht auch 6TEs und dann 1 Pausentag. Sonst verschleiss ich zu fest. Ernsthaftes Training vorausgesetzt.

[campi88]

Ahem ... lies nochmal deinen eingangspost durch... du sprichst von tschechen und Problemen etc.
Das blickt ehrlich gesagt kein Mensch.
Und ne Frage hab ich auch nicht gelesen. (Erkennbar am Satzzeichen)

.

Man kann sich auch dumm stellen... Frage/Intention ist im Threadtitel (genau da muss es hin) das Problem ist eine sinnvolle Aufteilung. Die "Tschechen". Das sind bezahlte Spieler aus Tschechien mit einem hohen Niveau. Deswegen wären 3 Einheiten TT Training rein in Bezug auf eben dieses optimal.

@manowar

Es werden jetzt doch 2 TE TT (Dienstag ist fix, dann je nach Spiel Mittwoch oder Freitag) Plus ein Meisterschaftsspiel Freitag oder Samstag. Meistens Samstag. Also 3 besetzte Tage.

Oberkörper Unterkörper mit 4 unterschiedlichen Tagen ist mir zu kompliziert.

Ich habe mir grad überlegt: entweder einen GK. Vergleichbar mit WKM. Dann jeweils SO/MO und MI/DO je nach Zeitplan. Ich arbeite von MO-DO auch relativ viel.

Oder einen 3er wie Knight ihn hat mit den Tagen: Sonntag/Montag Donnerstag Freitag. Freitags schaffe ich auch 2 Einheiten

[DWfan]

@Knight Kein Thema. Ich bin da ähnlich wie du in der Hinsicht zum Beintraining.
Ich habe 16 Jahre Fußball gespielt und von Grund auf relativ massive Beine. Ich habe sie lange Zeit Schwer einmal die Woche trainiert, allerdings wuchsen sie schneller als der Rest was am ende nicht gut aussah. Seit 2 Jahren trainiere ich sie nur in der Diät da auch nicht sehr schwer sondern mehr auf Volumen. Reicht bei mir vollkommen, leider ist es beim Rest anders da muss ich um jeden cm kämpfen, aber bei den Beinen eben nicht. Es war gar nicht Böse oder abwertend gemeint, sondern rein sarkastisch, da ich hier schon öfter Kommentare anderen usern gegenüber las "du trainierst keine Beine? dann bist du hier falsch" etc. Ich halte es wie du und fühle mich wohl und nur das zählt.

[knight]

@ dwfan:

hm, bei mir ist es eher drahtig als massig.
so habe ich es auch nicht aufgefasst, sonst hätte ich anders geantwortet.
ja, ich kenne diese kommentare und lasse sie denjenigen, so wie sie mir die meinigen lassen (jeder hat totschlagargumente für seine sicht, ich nehme dann t. losch...).
es ist wie immer, die wahrheit liegt wohl dazwischen und deffinitiv im auge des betrachters. je mehr ich will, desto mehr muss ich geben.
oftmals sieht man schon recht früh, bei der wahl der übungen, was einer bereit ist zu tun und ob es sich mit seinen wünschen deckt, ob es realistisch ist. wenn da eine zu große lücke klafft, dann können solche aussagen schon kommen. irgendwann will man nicht mehr unbegrenzt zeit und mühe in leute investieren, die ein anderes (erfahrungsgemäß unerreichbares) ziel verfolgen, auch wenn sie es noch nicht wissen.
für manche ist bb (so wie jeder sport) ein lebensinhalt und für andere eben das leben selbst.

@ campi:

danke dafür. meine gewichte dürften dir auch wenig helfen. zum verschicken sicher zu schwer und die studioleitung würde das wohl auch nicht begrüßen, vom paketboten mal ganz zu schweigen.

also, wenn du es absolut klassisch halten willst, d.h. puristisch, minimalistisch und schnörkellos funktionell:

te1:
8 * kniebeuge, die letzten 3 sätze im susa mit shruggs, und wenn du die kh grade in den griffeln hast, dann gleich wadenheben mitmachen

te2:
8 * bankdrücken, die letzten 3 sätze im susa mit einer bizep-übung

te3:
8* kreuzheben, die letzten 3 sätze im susa mit einer trizep-übung


zeiteinsatz für eine einheit sollte bei maximal 45 minuten liegen.
die wdh grds. bei 8 - 10 (12), außer bei den beinen (auch waden), da würde ich auf 12 - 15 gehen

bei bedarf kannst du natürlich übungen tauschen - wer nicht heben will, dem werden klimmzüge sicher gute dienste leisten, lh rudern ebenso, oder auch dipps anstatt bankdrücken. in beiden fällen wird aber ein gürtel mit zusatzgewicht von nöten sein.
auch kann man zwischen direkter und indirekter belastung von bizep und trizep wechseln.

einfach mal machen, bevor man zum schluss kommt, dass es nicht funktioniert.


da ich aber gerne etwas mehr zeit mit spocht verbringe, mein evergreen, mit dem ich seit jeher gut fahre (egal ob 3 mal die woche, oder jeden zweiten tag) und sich für mich als passend erwiesen hat:

te1:
5 * bankdrücken lh flach 6 - 8
3 * bankdrücken kh flach 8 - 10
2 * fliegende bewegung, meist butterfly 10 - 12 (15)

je nach bedarf ändere ich auch die reihenfolge von lh auf kh, oder die sätze auf 4/4, wdh bleiben

3 * lh curl 8 - 10
2 * kh curl 10 - 12
2 * curl am seilzug 10 - 12 (15)


te2:
4 * latzug ug 6 - 8
4 * rudern 6 - 8
4 * klimmzüge 8 - 10 (griff und oberkörperwinkel/zugrichtung 50/50 gewichtung lat, "innerer rücken")
4 * latzug obergriff (variabler winkel oberkörper, ellenbogen zum körper eindrehen) 10 - 12 (15)

je nach dem wechsle ich auch hier die reihenfolge und mache 8 sätze klimmzüge, aber in dem fall immer mit zusatzgewicht und wechselnden griffen. wir haben derer vier am gerät und somit bieten sich hier 4 * 2 an. gewichtet, dass der bizep erst so spät wie möglich mehr mit angesprochen wird (also von breit zu eng und erst am schluss untergriff/parallelgriff). bei weniger griffen, selbes prinzip.


3 * trizepdrücken (ziehen) seil 8 - 10
2 * trizep sz griff 10 - 12
2 * schlaufen oder v griff 10 - 12 (15)


te3:
6 * kb 8 - 10
4 * bp 10 - 12 (15)
4 * wadenheben 10 - 12 (15)

auch hier wechsle ich ab und an die bp mit der kb. wenn ich mit der bp anfange, erhöhe ich das gewicht und setze die wdh auf 6 - 8 und gehe bei der kb mit den wdh höher, bzw. mit dem gewicht runter und baue kleine pausen am ut ein.

2 * seitheben 12 - 15
2 * überkopfdrücken 8 - 10
2 * shrugs 8 - 10

bei den schultern/nacken versuche ich immer heben, drücken, ziehen. überkopfdrücken egal womit, aber immer vor dem kopf, nie etwas im nacken, bei keiner übung.


des weiteren ergänze ich jede te mit einer/zwei der folgenden übungen zu 2 - 3 sätzen a 10 - 12 wdh:

butterfly reverse
pallovs
full can
rotatoren ziehen
plank
hyper (statisch)

meist entscheide ich hier nach gerät, d.h. full can oft bei den schultern, weil ich bei den kh stehe und bf reverse beim rücken, in letzter zeit sogar öfters bei der brust-einheit am ende, um einen gegenzug zu erzeugen.

bei den shruggs und den klimmis hänge ich meist noch 2 sätze statisches halten/hängen an.

zeiteinsatz bei den te's ca 75 minuten +/-.

rotatorenziehen zum aufwärmen beim bd absolviere ich nicht. ich möchte die manschette stärken und glaube kaum, dass diese übung vor dem bd, dem übungsspezifischen aufwärmen überlegen ist. ich drücke seit 15 jahren und geht immer noch. muss aber eingestehen, seit dem gezielten absolvieren der übung merke ich den sehenansatz bizep gar nicht mehr, der doch öfters ein wenig beleidigt war.

ich hoffe ich habe nix vergessen und wenn doch, bei fragen, fragen.

[DWfan]

@ dwfan:

hm, bei mir ist es eher drahtig als massig.
so habe ich es auch nicht aufgefasst, sonst hätte ich anders geantwortet.
ja, ich kenne diese kommentare und lasse sie denjenigen, so wie sie mir die meinigen lassen (jeder hat totschlagargumente für seine sicht, ich nehme dann t. losch...).
es ist wie immer, die wahrheit liegt wohl dazwischen und deffinitiv im auge des betrachters. je mehr ich will, desto mehr muss ich geben.
oftmals sieht man schon recht früh, bei der wahl der übungen, was einer bereit ist zu tun und ob es sich mit seinen wünschen deckt, ob es realistisch ist. wenn da eine zu große lücke klafft, dann können solche aussagen schon kommen. irgendwann will man nicht mehr unbegrenzt zeit und mühe in leute investieren, die ein anderes (erfahrungsgemäß unerreichbares) ziel verfolgen, auch wenn sie es noch nicht wissen.
für manche ist bb (so wie jeder sport) ein lebensinhalt und für andere eben das leben selbst.

richtig! ich denke immer leben und leben lassen und ich finde auch das hier einige zu unrecht direkt gebasht werden nur weil sie eine andere Art von Training durchführen. Ich kenne die wildesten trainingspläne von leuten die richtig gut aussehen, die z.B. komplett auf grundübungen verzichten, aufgrund Verletzungsgefahr oder aufgrund negativer Erfahrungen etc....und trotzdem besser aussehen als die meisten...von daher, jeder muss wissen was er tut und was bei ihm funktioniert.
ich wünschte sie würde sich ein wenig dem rest anpassen...jetzt wo ich seit 2 Monaten strikt diäte und sie seitdem wieder trainiere ist der umfang gleich geblieben...vorher waren sie relativ unförmig jetzt sieht man doch schon einschnitte am quadrizeps...während ich am arm jeweils 1 cm verloren habe...Genetik ist und bleibt für vieles verantwortlich man kann nur kämpfen und das beste draus machen..

[campi88]

Herzlichen Dank für beide Sachen. Auf die kurze Version bin ich nicht gekommen.

Die lange Version hätte ich grob so ähnlich gemacht.

Grad die kurze Version ist interessant. Es macht wirklich einen Unterschied , ob Krafttraining / BB das einzige was ist was man so macht oder ob man noch was anderes macht.