Mythen, Broscience und Halbwissen

**Orothred** · 11.07.2015, 00:25

Zitat von Tennismaster7

na gut dann baller ich halt auch noch ein paar Fremdwörter rein.
Akribisch eruiert ist diese Kausalkette keineswegs exorbitant sondern durchaus
signifikant, sodass sie erfolgreich in den Sachverhalt integriert werden kann.
Die Inkompetenz die hier an den Tag gelegt wird, würde ich viel mehr auf infantile
Verhaltensmuster zurückführen.

So, du bist dran

trollen macht echt Spaß

Zitat von Tennismaster7

also der geilste Text von mir war der mit den elektrischen Impulsen und dem Gehirn

Ein bisschen lächerlich machst du dich jetzt aber auch.....

***Tim812*** · 11.07.2015, 07:12

Zitat von ^chris

Zeig mir mal einen Athleten, der 20x150kg beugt und schlechte beine hat.

Zeig uns jemanden, der 4...5...600kg und mehr in der klassischen beinpresse auf wdh bewegt und schlechte Beine hat...darum geht's Chris.

**kleberson** · 11.07.2015, 09:22

Kein kompetenter Experte wird anzweifeln, dass man mit einer 45-Grad Beinpresse ein sehr gutes Bein aufbauen kann.
Und logo reicht das auch für den Strand. Da reichen auch Latziehen und Schulter-Maschine.

Ich denke aber, dass das hier ein Forum für ambitionierte Leute ist, sprich jeder auch mehr möchte. Es ist Umgebungsunabhängig (also egal ob Stand oder Bühne), dass man nunmal am Erscheinungsbild erkennen kann, ob ein Muskel durch freie Verbundübungen aufgebaut wurde oder nicht. Das sieht man so wohl im McFit als auch in Vegas auf der Bühne.
Dazu gibt es zig Beispiele auf allen Ebenen (Platz stark in der Beuge, Yates stark im Rudern, Coleman stark im Kreuzheben, Winklaar stark auf der Bank, Columbo stark im Kreuzheben usw.) und alle diese Beispiele haben in den Übungen wo sie wahnsinnige Leistungen in den Grundübungen vorweisen ein (fast) konkurrenzloses Muskelrelief. Maschinenpumper haben da keine Chance. Ein Columbo, Yates, Coleman, Schlierkamp würde heute noch jede Rückenpose gewinnen. Ist doch gut so, denn dem Fleißigen sei der Ruhm gegönnt.

Viele vergessen bei Diskussion auch, dass man hier über das Internet kommuniziert, sprich eine individuelle Betreuung ist nicht möglich. Der WKM-Plan ist der perfekte Einstieg (!), aber das man irgendwann mit einem GK-Plan auf Grund der ZNS-Belastung und der Muskelregeneration nicht mehr weiterkommt ist doch logo (den lari-fari HFT-Ansatz mal außen vor). Im real life sieht man sehr schnell, ob einer das Talent mitbringt und direkt mit einem 2er oder 3er loslegen kann. Aber wie soll das hier funktionieren? Unmöglich.

Wie ich auch bereits mehrmals gesagt habe, kann man 90% aller Fragen hier immer mit der Gegenfrage nach der Leistung klären. Wenn einer nur 70kg schiebt und 90kg hebt, der braucht sich nicht mit anderen Dingen zu befassen. Nach wie vor kommt erst A und dann B. Bei dem einen dauert A eben länger. Hier wird auch nicht empfohlen, dass man Isos oder Maschinen völlig weglassen soll. Das wird immer so interpretiert bzw. eher vorsichtig ausgesprochen, denn schnell wird das Training umgemodelt und schon wird aus einem Grundübungstraining mehr und mehr ein Isotraining. BB soll ja auch Spaß machen und wie hier bereits angedeutet wurde gibt es einige Muskelgruppen, die beim Grundübungstraining meist etwas nachhängen (Waden, hintere Schulter, seitliche Schulter, (Arme), Unterarme). Aber man darf nicht den Fokus auf das Wesentliche verlieren, und genau da liegt die größte Gefahr.

Und nochmal zum Kreuzheben. Der Körper reagiert als Einheit. Beim Kreuzheben werden die meisten Muskeln angesprochen, und das unter sehr hohen Spannungszuständen bei sehr niedrigem Verletzungsrisiko. Der Organismus passt sich immer an. Eine solch positive (!) Belastung kann er mit keiner anderen Übung abbekommen (evtl. die KB, aber die ist weitaus komplexer, daher trainiert man meist ein paar Prozent unter dem All-Out vom Kreuzheben), und bedankt sich mit einer ganzheitlichen Massezunahme.
Ich trainiere selbst seit knapp 17 Jahren und habe seit mehr als 10 Jahren selbst Athleten betreut. KEINE Übung hat so einen Unterschied ausgemacht wie KH. Auch bei mir selbst. Erst durch den Umstieg auf high-rep KH ist es richtig abgegangen.
Für Naturals ist die Übung noch viel wichtiger, denn nach Steroiden ist schweres Kreuzheben im high-rep Bereich das effektivste Mittel was es gibt. Wer das nicht erkannt hat ist entweder selbst nicht natural bzw. hat keinen Plan vom Durchschnittsmenschen. Wer sich nur mit genetisch begünstigten abgibt, der hat sicher eine andere Sichtweise. Diese passt aber nicht in die Diskussionen und Empfehlungen hier, denn es ist ein Forum und die "Betreuung" wird annonym über das Internet getan.

So weit mal von meiner Seite. Bis dann

**PhilippAlex** · 11.07.2015, 11:23

Zitat von kleberson

Kein kompetenter Experte wird anzweifeln, dass man mit einer 45-Grad Beinpresse ein sehr gutes Bein aufbauen kann.
Und logo reicht das auch für den Strand. Da reichen auch Latziehen und Schulter-Maschine.

Ich denke aber, dass das hier ein Forum für ambitionierte Leute ist, sprich jeder auch mehr möchte. Es ist Umgebungsunabhängig (also egal ob Stand oder Bühne), dass man nunmal am Erscheinungsbild erkennen kann, ob ein Muskel durch freie Verbundübungen aufgebaut wurde oder nicht. Das sieht man so wohl im McFit als auch in Vegas auf der Bühne.
Dazu gibt es zig Beispiele auf allen Ebenen (Platz stark in der Beuge, Yates stark im Rudern, Coleman stark im Kreuzheben, Winklaar stark auf der Bank, Columbo stark im Kreuzheben usw.) und alle diese Beispiele haben in den Übungen wo sie wahnsinnige Leistungen in den Grundübungen vorweisen ein (fast) konkurrenzloses Muskelrelief. Maschinenpumper haben da keine Chance. Ein Columbo, Yates, Coleman, Schlierkamp würde heute noch jede Rückenpose gewinnen. Ist doch gut so, denn dem Fleißigen sei der Ruhm gegönnt.

Viele vergessen bei Diskussion auch, dass man hier über das Internet kommuniziert, sprich eine individuelle Betreuung ist nicht möglich. Der WKM-Plan ist der perfekte Einstieg (!), aber das man irgendwann mit einem GK-Plan auf Grund der ZNS-Belastung und der Muskelregeneration nicht mehr weiterkommt ist doch logo (den lari-fari HFT-Ansatz mal außen vor). Im real life sieht man sehr schnell, ob einer das Talent mitbringt und direkt mit einem 2er oder 3er loslegen kann. Aber wie soll das hier funktionieren? Unmöglich.

Wie ich auch bereits mehrmals gesagt habe, kann man 90% aller Fragen hier immer mit der Gegenfrage nach der Leistung klären. Wenn einer nur 70kg schiebt und 90kg hebt, der braucht sich nicht mit anderen Dingen zu befassen. Nach wie vor kommt erst A und dann B. Bei dem einen dauert A eben länger. Hier wird auch nicht empfohlen, dass man Isos oder Maschinen völlig weglassen soll. Das wird immer so interpretiert bzw. eher vorsichtig ausgesprochen, denn schnell wird das Training umgemodelt und schon wird aus einem Grundübungstraining mehr und mehr ein Isotraining. BB soll ja auch Spaß machen und wie hier bereits angedeutet wurde gibt es einige Muskelgruppen, die beim Grundübungstraining meist etwas nachhängen (Waden, hintere Schulter, seitliche Schulter, (Arme), Unterarme). Aber man darf nicht den Fokus auf das Wesentliche verlieren, und genau da liegt die größte Gefahr.

Und nochmal zum Kreuzheben. Der Körper reagiert als Einheit. Beim Kreuzheben werden die meisten Muskeln angesprochen, und das unter sehr hohen Spannungszuständen bei sehr niedrigem Verletzungsrisiko. Der Organismus passt sich immer an. Eine solch positive (!) Belastung kann er mit keiner anderen Übung abbekommen (evtl. die KB, aber die ist weitaus komplexer, daher trainiert man meist ein paar Prozent unter dem All-Out vom Kreuzheben), und bedankt sich mit einer ganzheitlichen Massezunahme.
Ich trainiere selbst seit knapp 17 Jahren und habe seit mehr als 10 Jahren selbst Athleten betreut. KEINE Übung hat so einen Unterschied ausgemacht wie KH. Auch bei mir selbst. Erst durch den Umstieg auf high-rep KH ist es richtig abgegangen.
Für Naturals ist die Übung noch viel wichtiger, denn nach Steroiden ist schweres Kreuzheben im high-rep Bereich das effektivste Mittel was es gibt. Wer das nicht erkannt hat ist entweder selbst nicht natural bzw. hat keinen Plan vom Durchschnittsmenschen. Wer sich nur mit genetisch begünstigten abgibt, der hat sicher eine andere Sichtweise. Diese passt aber nicht in die Diskussionen und Empfehlungen hier, denn es ist ein Forum und die "Betreuung" wird annonym über das Internet getan.

So weit mal von meiner Seite. Bis dann

Auch wenn wir in bestimmten Dingen gelegentlich unterschiedliche Meinungen haben...
Deinem Post kann ich in allen Punkten nur uneingeschränkt zustimmen. Amen!