Arnold Schwarzenegger trainierte kontraproduktiv?

[dj77]

egal was er schreibt, wenn man splittet und 2x/Tag trainiert dann ist das ein Doppelsplit

hab ich was anderes behauptet?

wenn man seine Trainingsvideos sieht dann trainiert er für mein Empfinden immer bis zum positiven MV, siehe hier http://www.youtube.com/watch?v=U7JMOKFrgmU
Außerdem gibts bei Pumping Iron ein Interview mit ihm in dem er sagt dass gerade die letzten beiden, extrem schweren und schmerzhaften WDH einen Champ vom Rest unterscheiden - wenn das nicht heißt bis ans absolute MV zu gehen musst du mir den Satz mal erklären. Und dass er nicht mit viel Gewicht trainiert haben soll kann ja auch nur ein Witz sein

nein heißt es nicht
die intensiven wh's haben noch lange nichts mit dem muskelversagen zu tun
es zeigt nur das die menthale einstellung einer der wichtigsten faktoren ist

es ist immer noch ein unterschied den muskel zu reizen und zu stimulieren (wie in dem video gemeint wo er über intensiven whs spricht) und den muskel zu terminieren und zu versagen (das war nicht das ziel)

ist immer das problem wie man was interpretiert
am besten führst du dir einfach mal das buch zu gemüte dann
weißt du wie es gemeint ist bzw kannst die gedankengänge besser nachvollziehen (gerade was die aussagen über "intensität" anbelangt
hab dir ja mit dem wadentraining schon ein bsp genannt)

zum mv hat arnold nie trainiert, ist vielleicht hin und wieder mal vorgekommen
das lässt sich ja nicht vermeiden aber es ist nie das ziel

genauso wie coleman schreibt das er kein "versagen" kennt, er schafft immer die wh die er sich vornimmt und höhrt dann auf

[Mark83]

ich hab das Buch gelesen. Dass er vom ohnmächtig werden spricht hast du aber verstanden? Ist also auch kein Indiz für MV?!

[Mark83]

ich hab extra für dich jetzt mal eins seiner Bücher rausgekramt (Bodybuilding für Männer).
Darin spricht er übrigens selbst vom Doppel-Split

Unter dem Kapitel Intensität schreibt er:

"Das bedeutet, daß sie immer so nahe wie möglich an die Grenze ihrer Leistungsfähigkeit gehen müssen..."

und

"...Sie...müssen aus jedem Satz und jeder Wiederholung das meiste herausholen..."

und

"Wenn sie die physiologischen Hemmschwellen überwinden wollen, mit denen der Körper die Muskeln vor Verletzungen durch Überlastung zu schützen versucht..."


Du kannst mir erzählen was du willst, er propagiert das MV geradezu. Ich hab dir jetzt zig Quellen genannt und das sollte reichen. Falls du jetzt nicht ein Zitat mit Quelle bringen kannst, in dem er vom MV abrät, hat sich die Sache für mich erledigt

[m0rtimer198]

er hatte einfach die gene und den willen... wenn ich mir bilder anseh wo er grad 19 ist und nen !!! 50er !!! ärmel hat....
ob er da schon am stoffen war? - ich glaube nicht.

doch, afaik gab's bei ihm schon mit 17 das erste mal stoff.

[Zerhackfleischer]

doch, afaik gab's bei ihm schon mit 17 das erste mal stoff.

welche quelle?
@dj77 er hat bis zum mv trainiert,z.b. er bezeichnete manche tage als "heavy days" wo er viel mehr gewicht als üblich so oft wie möglich zu bewegen versuchte.

[Mark83]

er hat bis zum mv trainiert

danke!

Ich weiß auch nicht was DJ an den Zitaten nicht versteht

Vielleicht weiß er aber auch einfach nicht was MV bedeutet

[Hiroshige]

Allein die Stelle, da sind wir mit Gewichten, Frauen und Bier auf eine Hütte gegangen. Haben den ganzen Tag Kniebeuge gemacht, konnten 2 Wochen nicht mehr laufen ist für mich das er mit erzwungenen Wh gearbeitet hat.

[dj77]

welche quelle?
@dj77 er hat bis zum mv trainiert,z.b. er bezeichnete manche tage als "heavy days" wo er viel mehr gewicht als üblich so oft wie möglich zu bewegen versuchte.

das hatte ich auch gelesen, ist aber eine ausnahme und nicht die regel
also eine art "shock training"

Allein die Stelle, da sind wir mit Gewichten, Frauen und Bier auf eine Hütte gegangen. Haben den ganzen Tag Kniebeuge gemacht, konnten 2 Wochen nicht mehr laufen ist für mich das er mit erzwungenen Wh gearbeitet hat.

warum sollte er das mit erzwungenen wh's machen?
ich habe sowas ähnliches auch schon gemacht
also einen ganzen tag nur bankdrücken und kniebeugen, allerdings
ohne mv, erzwungenen wh's usw....

Ich weiß auch nicht was DJ an den Zitaten nicht versteht

Vielleicht weiß er aber auch einfach nicht was MV bedeutet

nur als beispiel, die zitate lassen sich auch auf ronny coleman sein training
übertragen, der trainiert auch wirklich hart

aber eben nie bis zum muskelversagen
kein profi trainiert bis zum mv außer vielleicht eine handvoll
klar kommt es zwangsläufig mal vor aber es ist nie das ziel

und warum sollte arnold das auch machen? währe doch völlig kontraproduktiv
in seiner trainingsmethode.....

[dj77]

"Das bedeutet, daß sie immer so nahe wie möglich an die Grenze ihrer Leistungsfähigkeit gehen müssen..."

und

"...Sie...müssen aus jedem Satz und jeder Wiederholung das meiste herausholen..."

und

"Wenn sie die physiologischen Hemmschwellen überwinden wollen, mit denen der Körper die Muskeln vor Verletzungen durch Überlastung zu schützen versucht..."


super, wenn ich einen satz atemkniebeugen mache gehe ich auch an die grenze meiner leistungsfähigkeit, hohl aus dem satz und aus jeder wiederholung alles raus und muss meine physiologischen hemmschwellen überwinden

aber ich gehe trotzdem nicht zum muskelversagen

ist das so schwer zu verstehen?


aber ist ja auch egal, finde die diskussion langweilig, da es es mir völlig egal ist
ob nun mv oder nicht (außerdem weiß ich es ja )
am besten beenden wir das einfach, kommen ja eh nicht auf einen nenner

[Mark83]

Du kannst mir erzählen was du willst, er propagiert das MV geradezu. Ich hab dir jetzt zig Quellen genannt und das sollte reichen. Falls du jetzt nicht ein Zitat mit Quelle bringen kannst, in dem er vom MV abrät, hat sich die Sache für mich erledigt

los, sonst setzen 6!