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Dieser Post ist schon eine Frechehit an sich, denn er besteht aus nur wenig mehr als Unterstellungen und persönlichen Anfeindungen.
Was soll so etwas?
 Zitat von Ar-ras
Es ist witzig zu sehen wie mein Beitrag von WKM zerlegt wird, und dann behauptet wird das mein Beitrag voll Unlogik ist. Und dabei ist es WKM der meint die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben.
Wo bitte habe ich behauptet die Weisheit mit Löffeln gefresee zu haben?
Was soll so eine Aussage überhaupt?
Schon mal ein richtiges sportwissenschaftluche Buch in Händen gehalten -
und dauch darin gelesen?
 Zitat von Ar-ras
Ganz einfach:
Ein verkürzter Ganzkörperplan ist so ein Plan mit nur 2-3 Übungen. Ein Ganzkörperplan hat nämlich schon mehr Übungen als nur 2-3 Grundübungen, aber das wird WKM nicht bestätigen.
Keine Ahnung, was so eine blöde Bemerkung hier schon wieder soll - ob ich etwas
bestätige oder nicht ist doch ziemlich egal - also unterlasse doch bitte derartigen
Polemik, danke!
Ein Ganzkörpertrainingsplan ist dadurch gekennzeichnet, dass der (zumindst überwiegende Anteil der Muskulatur trainiert wird.
(In der Sportwissenschaft wird das mit ..."mindestens 80% der Muskulatur" angegeben)
Und das ist recht unabhängig von der Anzahl der Übungen.
 Zitat von Ar-ras
Grundlagentraining ist GRUNDLAGENtraining. Verstehe nicht wie man dieses Wort mißverstehen kann: Es werden nur Grundlagen aufgebaut. Man baut ein Haus mit Fundament, aber dann lässt man den Vorgarten und Dach links liegen, und ruht sich auf dem Fundament aus.
Habe ich irgendwo etwas anders behauptet?
 Zitat von Ar-ras
Schön und gut, wir sind uns einig dass Kniebeugen, Kreuzheben etc. die BASIS für unser Training sein muss. Aber was spricht z.B. gegen Wadentraining? Sind denn die Grundübungen für die Wadenentwicklung ausreichend? Für WKM scheinbar schon, denn da werden ja die kleinen Muskeln bis zum "Anschlag" trainiert. Sry, aber schon anhand der Wadenentwicklung ist erkennbar dass KB und KH NICHT ausreicht, und somit auch Grundübungen allgemein nicht ausreichen.
Jetzt wird auch klar, dass Du wirklich gar nichts von den Trainingsgrundlagen be-
griffen hast...
Wenn man 1 - 2 Jahre natural trainiert und 5 - 10 Kg an Muskulatur aufbaut - dann
werden sowohl die Arm- als auch Deine Wadenmuskeln entsprechend mitgewachsen
sein.
PUNKT.
 Zitat von Ar-ras
Deswegen trainiert man auch große MG vor kleinen. Denn wenn die großen MG schon den maximalen Wachstumsreiz erfahren haben, so kann es sein, dass die kleinen MG gering oder kaum gereizt wurden.
Es ist absurd zu behaupten, dass beim Bankdrücken oder beim Rudern die Trizeps-
muskulatur bzw. die Bizepsmuskulatur nur "gering oder kaum gereizt" werden.
Wer oder was beugt oder streckt denn die Arme bei diesen Übungen?
 Zitat von Ar-ras
klebersons Beitrag ist im vollen Einklang mit meiner Aussage. Für Internet"beratung" ganz gut, denn man reduziert das Training auf ein Maß dass für alle Erfolg bringt. Wie ich schon schrieb.. für den Hardgainer und für den Softgainer. Und wieso sollte der TP für den Softgainer ausreichen?
Gegenfrage:
Warum trainieren Weltklassesportler in den verschiedensten Sportarten denn so?
Komisch, dass, was für Weltklassesportler weltweit anerkannt ist (an Trainingsgrundlagen)
hier in so manchem Forum für Trainingsanfänger nicht gut genug sein soll...
 Zitat von Ar-ras
Wieso soll man 2 Jahre warten bis man laut WKM Waden trainieren darf?
Schon wieder so eine unverschämte Unterstellung...
Wenn Du nicht einmalin der Lage bist RICHTIG zu LESEN - dann poste doch besser
erst gar nicht...!!
Wo habe ich denn geschrieben, dass man 2 Jahre seine Waden nicht zusätzlich mit
weiteren Übungen trainieren DARF??
Nirgendwo...
Noch einmal:
Wenn man 1 - 2 Jahre natural trainiert und 5 - 10 Kg an Muakulatur aufbaut - dann
werden sowohl die Arm- als auch Deine Wadenmuskeln entsprechend mitgewachsen
sein.
PUNKT.
Und wir reden hier übe rTrainingsANFÄNGER - und nicht über langjährig erfahrene
Sportler oder WK-BBler!
Und insbesondere für das Wadentraining hat sich eine spezielle Form des Trainings
als sehr günstig erwiesen: Das Blocktraining.
 Zitat von Ar-ras
Soll die Symmetrie und Proportionen erstmal total in ***** gehauen werden, bevor man das darf?
Wieso sollte denn die Symmetrie verloren gehen?
Wodurch denn?
 Zitat von Ar-ras
Wenn ich 80% meiner Muskulatur optimal trainiere, dann wächst auch 80 % meiner Muskulatur optimal . Die restlichen 20 % wachsen schlecht.
Welche 20 % werden denn - Deiner Ansicht nach - nicht (optimal) trainiert?
 Zitat von Ar-ras
Wenn du in dieser Hinsicht WKM vertraust, dann ist das vollkommen deine Sache. Aber die Wahrheit ist nunmal, dass man sich am Ende in den ***** beißt, weil man 30er Waden hat und 60er Oberschenkel, und jetzt die Zeit nachholen muss, obwohl man vielleicht durchgehend passende Proportionen gehabt haben könnte, ohne dass man Abstriche beim Aufbau gehabt hätte.
Polemik- Polemik - Polemik...
Und die ist für den PO.
Kannst Du vieleicht auch irgendwann mal sinnvoll ARGUMENTIEREN ??
Gruß
WKM
www.WKM - Training.de
Hanteltraining - Athletiktraining - Übungsbeschreibungen - Videoanalysen - Personal Training - Trainingsseminare
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Discopumper/in
Du kannst dir nen Wolf reden wie du willst.
Wenn man erfolgreich ist mit dem "WKM" GK-Plan dann sollte man Waden mittrainieren, und wenn die Arme nicht optimal wachsen, vielleicht eine Übung Bizeps und Trizeps hinzufügen, und für den Bauch ggf. ne Bauchübung. Und wenn man Schraubstock-Hände will noch Unterarme trainieren.
Ich bin selber GÜ-Fanatiker, keine Frage. Immer Kniebeugen, immer Kreuzheben. Aber wer nunmal dicke Arme will, und das will ja jeder, der muss auch diese ggf. separat trainieren, falls(!) diese nicht so wachsen wollen. Und das gleiche bei den Waden.
Von nix kommt nix. Und auf Wunder vertrau ich nicht.
Jeder hat Augen im Kopf. Jeder kann in den Spiegel sehen ob seine Arme oder seine Waden durch GÜ wachsen, oder nicht. Da brauch ich keinen Internethelden der mir da sagt ob ich Isolationsübungen brauche, oder nicht.
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 Zitat von Ar-ras
Du kannst dir nen Wolf reden wie du willst.
Ständig unterstellst Du mir irgendwelche Aussagen - die aus dem Zusammenhang
gerissen wurden, die so, wie Du es teilweise darstellst, gar nicht stimmen.
Damit beweist Du letztendlich nur, dass Du gar nicht richtig gelesen hast und dass
Du gar nicht wirklich verstanden hast, worum es eigentlich geht...
Dafür dass Du noch keine 2 Jahre am Einsen bist, Du erstaunlich frech unterwegs....
Vieleicht einfach mal etwas genauer lesen, bevor Du Dich so weit aus dem Fenster
lehnst.
 Zitat von Ar-ras
Das ist auch das einzige was du kannst 
Und ein etwas besseres Benehmen würde Dir auch sicherlich gut zu Gesicht stehen.
Jetzt lasse ich Dich - lieber Internetheld - wieder alleine in diesem Thread - damit
Du Dich weiter profilieren kannst.
Gehab Dich wohl!
Gruß
WKM
www.WKM - Training.de
Hanteltraining - Athletiktraining - Übungsbeschreibungen - Videoanalysen - Personal Training - Trainingsseminare
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Eisenbeißer/in
 Zitat von Ar-ras
Ahjo, versuch erstmal nicht aus der Fassung zu kommen, sonst werden deine Texte unverständlich.
Man merkt aber dass du einer von Fraktion der "Durchschnittlichen" bist. 
sry hate woanders
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Eisenbeißer/in
 Zitat von Ar-ras
Mach ein Seminar bei WKM damit du deine Kniebeugentechnik perfektionierst. 
ach laber doch nicht so blöd herum,du zerstörst einen guten Thread.
Jeder hat seine eigene meinung,dass ich klar und ok und diese hast du mitgeteilt,was völlig in Ordnung ist.
Aber dieses "nachgetrete muss nicht sein und auch nicht gegen einen User wie Wkm der sich stets bemüht anderen zu helfen.
Ob nun ein zusätzliches Wadentraining von Nöten ist muss jeder selbst entscheiden aber daraus so ein "Fass" zu machen ist nicht notwendig und nonsense
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Discopumper/in
Ich schreibe meine Meinung, und WKM seine.
So einfach.
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Sportrevue Leser
Um das ganze mal wieder auf sachliches Niveau zu bringen:
Meiner Meinung nach sollte ein Anfänger erstmal 6-12Monate WKM pur trainieren und hier seine ganze Kraft reininvestieren. Manch einer wird dann feststellen das Waden und Unterarme gut mitwachsen, mancher halt nicht.
Wer dann möchte, kann ja einzelne ISOs mit einbauen, sollte den primären Fokus aber halt trotzdem bei den Grundübungen des WKMs lassen.
So zumindest meine Meinung...
Auf eine weitere sachliche Diskussion bin ich gespannt
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BBszene kennt mich
Ich will nur noch kurz mein Statement zu der Wadenthematik schreiben und dann bin ich auch weg hier aus dem Thread.
Auch bei den Waden muss man immer schauen wer es macht. So trainiert z.B. bei uns im Studio ein Powerlifter ,der eien Wadenmaschine nur aus dem Katalog kennt und der hat Waden von denen träumen manche Wettkampfathleten. Das gleiche gilt für dessen Unterarme. Solche Leute gibt es nunmal und die haben halt die Genetiklotterie gleich zweuimla gewonnen.
Ich behaupte auch felsenfest, dass Isos für die ersten 1-2 Jahre nicht nötig sind, aber die Waden und Unterarme bilden da bei mir wirklich die Ausnahme. Diesbezüglich gibt es eben sehr sehr wenige, die nur auf die Grundübungen anspringen. bei Waden sogar noch seltener als bei den Unterarmen, den nletztere werden durch KH und KZ schon gut belastet, wenn auch meiner Meinung anch nicht optimal, weil eben nur statisch.
Waden kann man nicht genug trainieren deswegen kann man auch hier eine Iso von Beginn an dazu nehmen. Kenne und habe wirklich sehr sehr sehr wenige gesehen, die ihre Waden nur durch Kniebeugen aufgebaut haben.
Wenn ich von Isos in Bezug auf den WKM-plan schreibe, dann meine ich Beinstrecker, Frontheben, Curls, Kickbacks und den ganzen Mist. Das ist nunmal wirklich nicht nötig. Wer es unbedingt machen will ,aus egogründen oder eben aus Spaß ,der soll es machen. Man elrnt ja auch darasu und ich versteh schon, dass man nicht das ganze Jahr über nur 6 Übungen machen will. Effektivität hin oder her. Wenn zwei Sätze Curls die Trainingsmotivation steigen dann nur zu.
Man muss alles in Relation betrachten, aber falsch sind definitiv die Aussagen, dass der WKM-Plan als Grundlage nicht gut ist bzw. nicht effektiv, wie es eben hier immer öfters gepostet wird.
Gibt nunmal nichts Effektiveres als volle Power in KB und KH und Co rein zustecken. Denn dort trennt sich auch die Spreu vom Weizen.
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Discopumper/in
@kleberson
kann ich so unterschreiben.
Wobei... ein aber gibts immer...
Niemand hat die Effektivität der Übungszusammenstellung in Frage gestellt , sondern dass man vielleicht mit 1-2 Übungen zusätzlich eine bessere Entwicklung hätte.
Nächsten Monat bin ich 2 Jahre am Eisen, dann darf ich wieder curlen.
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BBszene kennt mich
 Zitat von Ar-ras
@Wobei... ein aber gibts immer...
Niemand hat die Effektivität der Übungszusammenstellung in Frage gestellt  , sondern dass man vielleicht mit 1-2 Übungen zusätzlich eine bessere Entwicklung hätte.
Trifft nunmal aber beim Gro der Anfänger nicht zu. Denn zusätzliche Übungen sind für die meisten eher sogar kontraproduktiv.
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