Wann sollte man Übungen austauschen?

[prinz eugen]

TP steht übrigens da oben oder willste details

ironie is nicht so dein ding, hm...?

wie auch immer, "das da oben" ist kein trainingsplan, sondern eine aufteilung der muskelgruppen auf verschiedne wochentage.

aber weiter im text.
was hebst, beugst, drückst du so?

was veranlasst dich zu glauben, dass du mit einem 5er split mehr, als unterdurchschnittliches wachstum erreichst?

[___p-motion]

dich klar auszudrücken ist wohl nicht dein ding ,hm..?

in meinen verständnis schon nur halt kein detaillierter. wie uach immer dann wollen wir es dem herr mal recht machen. ich vereinfache das aber ein wenig

alles im Wh bereich 8-12 letzter satz immer mit erzwungen bei schultertraining teilwiederholungen

brust:
3 sätze verbundübung für mittlere brust
3 Sätze Iso für mittlere brust
3 sätze verbundübung für schräge brust
3 Sätze Iso für schräge brust
3 sätze verbundübung für untere brust


ungefähr so nach dem schema laufen auch die anderen muskelgruppen ab möchte mir hier nicht die finger wundschreiben

BD: auf 8 Wh 100Kg
KH:vor nem jahr waren das 70 Kilo glaube ich. mache im mom nur Hyperxtensions mit Zusatzgewicht nach T-bar und Temple gym rudern
Kniebeugen hab ich ers vor kurzem mit angefangen sind wohl so 60 oder so

ich denke 5er split ist gut weil man dort geügend zeit hat jede muskelgruppe mit großer intensität zu trainieren und alles abzudecken und wenn man es vernuenftig aufteil kann kein übertraning entstehen

[prinz eugen]

dich klar auszudrücken ist wohl nicht dein ding ,hm..?

also man hat mir schon viel vorgeworfen, aber das is mir neu...

in meinen verständnis schon nur halt kein detaillierter. wie uach immer dann wollen wir es dem herr mal recht machen. ich vereinfache das aber ein wenig

sehr liebenswürdig, danke.

alles im Wh bereich 8-12 letzter satz immer mit erzwungen bei schultertraining teilwiederholungen

brust:
3 sätze verbundübung für mittlere brust
3 Sätze Iso für mittlere brust
3 sätze verbundübung für schräge brust
3 Sätze Iso für schräge brust
3 sätze verbundübung für untere brust

macht 5 übungen, mit 15 sätzen für die brust.
hervorragende übungsabfolge, was auch immer das für übungen sind, die du da machst.
vor allem die letzte "verbundübung" möchte ich gern mal live sehn...
wann darf man dich auf der Mr.O bühne bewundern?

ungefähr so nach dem schema laufen auch die anderen muskelgruppen ab möchte mir hier nicht die finger wundschreiben

is klar, nur keinen finger zuviel rühren.

BD: auf 8 Wh 100Kg

is ganz gut.

KH:vor nem jahr waren das 70 Kilo glaube ich. mache im mom nur Hyperxtensions mit Zusatzgewicht nach T-bar und Temple gym rudern

warum kein KH?
probleme mit dem rücken können es ja nicht sein, wenn hyperextensions und t-bar rudern gehn.

Kniebeugen hab ich ers vor kurzem mit angefangen sind wohl so 60 oder so

bist nicht so der fan von beintraining, hm...?

ich denke 5er split ist gut weil man dort geügend zeit hat jede muskelgruppe mit großer intensität zu trainieren und alles abzudecken und wenn man es vernuenftig aufteil kann kein übertraning entstehen

da stimm ich die auf jeden fall zu.
das problem dabei is halt, dass du 1. keine 7 tage regenerationszeit brauchst und 2. sicher nicht die nötige intensität aufbringst.
intensität ≠ booaa war voll heftig anstrengend das training.

mach die probe auf's exempel, poste deinen kompletten trainingsplan, hier oder sonstwo im forum + deine körper- und kraftdaten.
wetten, dass nicht einer hier sagen wird: "des passt, so kannst weitermachen."?

sagt ja keiner mach WKM und trink dein whey, aber ein 2er, 3er von mir aus auch ein guter, auf deine bedürfnisse abgestimmter 4er würden dir besseren erfolg bringen.

warum hast du den thread eröffnet?
weil alles bestens läuft?
oder weil du dir unsicher bist und nicht völlig davon überzeugt richtig zu trainieren?
dir wird im studio dieses, hier jenes erzählt und du bist verunsichert.
verunsichert weil dir die erfahrung fehlt.
das merkt man einfach. punkt.

[___p-motion]

ja weil es davon viele gibt du flöte ich hab die alle aufgeschreiben weil ich jetz auf ernährungsmäßig mal was neues versuchen will und ein 8 wochen plan zusammenstellen will also habe ich alle übungen aufgeschreiben für den jeweiligen muskel

nehmen wir mal als beispiel die wohl bekannte dritte mehrgelenksübung

da gibs als erstes mal dips , dips gerät , negativ bank lh,ngativ bank kh , negativbank in der multipresse und dann zum bsp noch kabelzug nach unten als iso

und ich hatte mir gedanken gemacht was da ganz gut reinhauen könnte und dann dachte ich mir wenn das prinzip gilt "muskelkater=wachstumsreiz" dann wäre das eine gute idee

und hör mir auf mit finger rühren junge ich hatte 10 din a4 seiten übungen aufgelistet dann noch eingeteilt usw. da liste ich das ganze zeug doch nicht noch einmal auf nur um mir von irgendeinem typ sagen zu lassen das wär nur was für leute die hart trainieren und maßt sich natuerlich wieder an zu wissen wie hart ich trainiere oder eben nicht. und ich werde hier jetz eher nciht hier die virtuellen eier auspacken und davon reden wie oft ich schon kotzen musste oder wie oft ich schon umgekippt bin oder was weiß ich. ich weiß für mich selbst das ich immer bis ans limit gehe..

kein kh weil ich mach das im supersatz mit t-bar weil das dann besser beansprucht wird und wenn ich dann kh machen wollen würde bräuchte ich ja direkt zwei lh das wär bisschen viel.

zumindest nich von kniebeugen weil sich da mein bewusstsein ganz gern von verabschiedet. dann dohc lieber beinpresse. dann aber auch mit 100 oder 120 oder so


ja mir fehlt auch die erfahrung aber der rest von dem is nicht so richtig zutreffend.
wie auch immer wer SOLLTE denn dann 5er splits fahren?
wenn es nicht die "schwachen" sind und die mittelmäßigen auch nicht.
sind es dann etwa die roidmonster die eh schon eine um die haelfte verkuerzte regenerationszeit haben oder was

[prinz eugen]

ok, dann verschwende ich halt noch ein bisschen meiner zeit.
vielleicht is es ja gut für's karma.

ja weil es davon viele gibt du flöte ich hab die alle aufgeschreiben weil ich jetz auf ernährungsmäßig mal was neues versuchen will und ein 8 wochen plan zusammenstellen will also habe ich alle übungen aufgeschreiben für den jeweiligen muskel

also einen plan für 8 wochen, dann einen neuen für 8 wochen, usw...?
falls ja, viel erfolg.

nehmen wir mal als beispiel die wohl bekannte dritte mehrgelenksübung

da gibs als erstes mal dips , dips gerät , negativ bank lh,ngativ bank kh , negativbank in der multipresse und dann zum bsp noch kabelzug nach unten als iso

jemand der dips, kabelzuggehampel und negativbank in der MP miteinander vergleicht, hat nichts, aber auch gar nichts begriffen.

und ich hatte mir gedanken gemacht was da ganz gut reinhauen könnte und dann dachte ich mir wenn das prinzip gilt "muskelkater=wachstumsreiz" dann wäre das eine gute idee

falsch gedacht.
aber das is ja nix neues bei dir, wie du nicht müde wirst, immer wieder auf's neue zu beweisen.

und hör mir auf mit finger rühren junge ich hatte 10 din a4 seiten übungen aufgelistet dann noch eingeteilt usw.

von den 10 din A4 seiten kannst du wahrscheinlich 9 in die tonne treten.
is aber nur eine vermutung.

da liste ich das ganze zeug doch nicht noch einmal auf nur um mir von irgendeinem typ sagen zu lassen das wär nur was für leute die hart trainieren und maßt sich natuerlich wieder an zu wissen wie hart ich trainiere oder eben nicht.

ich habe nie behauptet, dass ich denke, du würdest nicht hart genug trainieren.
das tust du wahrscheinlich wirklich.
ich hab nur behauptet, dass du mit deinen daten, deinem wissen und deiner erfahrung nicht die nötige intensität aufbringen kannst, um z.b. 5 (!!) übungen hintereinander mit jeweils 3 sätzen für die brust gewinnbringend durchzuziehn.
das is schlicht fakt.
ES IST UNMÖGLICH.

und ich werde hier jetz eher nciht hier die virtuellen eier auspacken und davon reden wie oft ich schon kotzen musste oder wie oft ich schon umgekippt bin oder was weiß ich. ich weiß für mich selbst das ich immer bis ans limit gehe..

darum geht es nicht.
das is kein schwanzvergleich.
du trainierst, wie vorhin erwähnt, sicher sehr hart und engagiert - aber halt leider komplett falsch.

kein kh weil ich mach das im supersatz mit t-bar weil das dann besser beansprucht wird und wenn ich dann kh machen wollen würde bräuchte ich ja direkt zwei lh das wär bisschen viel.

auf kreuzheben zu verzichten, wenn man es im grunde machen kann, ist ein fataler fehler.

zumindest nich von kniebeugen weil sich da mein bewusstsein ganz gern von verabschiedet. dann dohc lieber beinpresse. dann aber auch mit 100 oder 120 oder so

für kniebeugen gilt das gleiche.
und beinpresse mit 100, 120 oder 150 is schlicht lächerlich wenn man 100kg auf der bank drückt.
ein weiteres indiz, dass du dir einen kompletten schwachsinn zusammentrainierst.

ja mir fehlt auch die erfahrung aber der rest von dem is nicht so richtig zutreffend.
wie auch immer wer SOLLTE denn dann 5er splits fahren?
wenn es nicht die "schwachen" sind und die mittelmäßigen auch nicht.
sind es dann etwa die roidmonster die eh schon eine um die haelfte verkuerzte regenerationszeit haben oder was

schau, ich z.b. verwende beim kreuzheben 180kg und das ist, verglichen mit dem was viele hier draufhaben recht bescheiden.
mein TP is ein 4er split und da sind einige hier der meinung, dass es bei meinem trainingsstand eher suboptimal is, so hoch zu splitten.
darüber kann man streiten.

aber ich wette, dass nichtmal 120kg sauber gehoben kriegst und trotzdem machst du einen 5er.

schau mal hier rein: http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=144445

das sind gute pläne!

ich werd dich jetzt nicht mehr weiter belehren.
wenn du es immer noch nicht begriffen hast, is einfach hopfen und malz verloren.

viel glück.

[pmx-berlin]

dann dohc lieber beinpresse. dann aber auch mit 100 oder 120 oder so

In einer 45-Grad-Presse?

Das ist ein Gewicht, das jeder Normalo ohne je trainiert zu haben, bewegen sollte. Wie sollte sich ein 80kg-Mann auch sonst bücken?

Ich vermute mal, dein Trainingsplan ist Müll.

[powersofti]

brust:
3 sätze verbundübung für mittlere brust
3 Sätze Iso für mittlere brust
3 sätze verbundübung für schräge brust
3 Sätze Iso für schräge brust
3 sätze verbundübung für untere brust

Du trainierst ja garnicht die innere Brust

Du solltest dich mal mit der Anatomie des Menschen beschäftigen, da wirst du schnell merken das so viele Übungen unnötig sind.

Wenn so viele Übungen unnötig sind brauchst du auchen keinen 5-Split

[Zecio]

Hm also ich mach 3 Sätze Bankdrücken 6-10 Wiederholungen und 2-3 Sätze fliegende mit 10-15 Wiederholungen und danach is meine Brust am Ende...
Hätte nie danach noch Kraft für weitere 8-9 Sätze Brust...

Aber ich hab früher auch mal so trainieren
Aber ich habe auch gelernt : Jedem das, was bei Ihm funktioniert =)

[Armin_Puffar]

brust:
3 sätze verbundübung für mittlere brust
3 Sätze Iso für mittlere brust
3 sätze verbundübung für schräge brust
3 Sätze Iso für schräge brust
3 sätze verbundübung für untere brust

Wie so ein Muskel funktioniert, ist anscheinend noch nicht bei jedem angekommen....

Diese Aufteilung des pectroralis major ist schlichtweg, aus BB-technischer Hinsicht, quatsch. Du musst dir den Brustmuskel etwa so vorstellen: Du hast 100 Gummibänder in der Hand, die du in einem weiten Radius fächerst.

Hier auf dem Bild ist das gut zu erkennen:


Wenn du nun eine Übung machst, egal in welchem Winkel, wird deine gesamte Brust beansprucht, weil es eben ein Muskel ist. Du kannst nicht sagen, dass du nur einen Teilbereich trainieren willst.

Was stimmt, ist, dass sich die "elektrische Aktvität" im Muskel unterscheidet, je nachdem welche Übung man macht. Will sagen, dass unterschiedliche Übungen bestimmte Teile des Muskels unterschiedlich beanspruchen. Dass heisst aber NICHT, dass diese Teile in irgend einer Weise besser wachsen, oder größer werden.

Das versteht man, wenn man sich wieder das Gummibandbeispiel vor Augen führt. Wenn man z.B. in Richtung des oberen Drittels der Gummibänder zieht, wird dort die größte Kraft (Widerstand) auf die Bänder ausgeübt. Das heisst aber nicht, dass die anderen Bänder nicht auch eine gewisse Kraft liefern.


Daher ist deine Aufteilung für das Brusttraining schlichtweg Unfug.

[MasterE]

Also ich hab kein Interesse "soeinen" zu untersützen.

Will sagen, dass unterschiedliche Übungen bestimmte Teile des Muskels unterschiedlich beanspruchen.

Der Teil ist absolut korrekt.
Deine Schlussfolgerung hingegen ist inakzeptabel:

Das heisst aber NICHT, dass diese Teile in irgend einer Weise besser wachsen, oder größer werden.

Das versteht man, wenn man sich wieder das Gummibandbeispiel vor Augen führt. Wenn man z.B. in Richtung des oberen Drittels der Gummibänder zieht, wird dort die größte Kraft (Widerstand) auf die Bänder ausgeübt. Das heisst aber nicht, dass die anderen Bänder nicht auch eine gewisse Kraft liefern.


Daher ist deine Aufteilung für das Brusttraining schlichtweg Unfug.

Wie findet denn deiner Ansicht nach Superkompensation in einem nicht überanspruchten Muskelteil statt? So rein biologisch wirst du das ja bestimmt noch ausführen können.