gewichtssteigerung

[kleberson]

Wer mit einem Gewicht 12 WH schafft, kann beim nächsten Training ein höheres nehmen, ganz einfache Rechnung.

Und das sehe ich z.B. nicht unbedingt so. Logo, dass da ein Leistungsabfall in den nachfolgenden Sätzen ist, aber das muss nicht unbedingt ein Grund sein, die Gewichtssteigerung trpotzdem zu pusheen. Es kommt ja auch auf die Pausen zwischen den Sätzen an usw.

Habe es oben schonmal geschrieben:

So oft wie der Fehler gemacht wird, dass wenig bis nie gesteigert wird, gibt es ebenso viele die zu schnell steigern. Das argument ,der muskel würde sich dann nicht anpassen ist eine falsche Denkweise. Wir wollen ja, dass sich der Muskel anpasst, eben mit seiner Zunahme. Oft kann man selbst ein Gewicht, was man gut über das angestrebte Spektrum schafft noch mehrmals benutzen und setzt trotzdem optimale Reize. Denn die Intensität, das Ansteuern der Zielmuskulatur, die Technik usw. wird dabei nochmals besser.

Desto fortgeschrittener man ist, desto mehr kommt dieses Spiel ans Licht.
Wie gesagt, oftmals ist es eben die bessere Wahl noch ein paar Einheiten mit einem (bereits über einen gewünschten Wdh-Bereich bewältigten) Gewicht zu trainieren, dabei aber eben den Fokus noch mehr auf Technik, Kontraktion, Ansteuereung usw. zu legen. Damit kan nman dann ebenfalls optimale Reize setzen. Das muss nicht zwanghaft mit einer sofortigen Gewichtssteigerung geschehen.

Beim Armtraining wird sowas oft falsch angewendet. KH-Curls mit 17,5kg. "Boah geil, endlich 12 Wdh geschafft. Nächste Woche kann ich rumprallen, in dem ich 20kg nehme."
Dabei hat sich z.B. bei Armen herausgestellt, dass es viel sinnvoller ist mit dem Gewicht einfach in den z.B. nächsten 3-4 TE weiter zu machen und den Fokus auf die bereits genannten Bereiche zu legen. Die damit gesteigerte Intensität ist besser als eine Gewichtssteigerung. Das ganze dann evtl. noch kombinieren mit verkürzten Satzpausen und die Arme freuen sich.
Dann kann wieder gesteigert werden.

Das ganze funktioniert übrigens auch überdurchschnittlich gut bei Waden.

[The Wicker Man]

Klar, je fortgeschrittener man ist, desto geringer werden auch die Steigerungen. Die richtige Balance zwischen Erhöhung der Gewichte und gleichzeitiger Verbesserung der Technik zu finden, ist eh nicht einfach. Die Übungsausführung sollte immer höchste Priorität haben.

Das Beispiel mit dem Curl bzw. allgemein mit Nebenübungen ist natürlich klar. Sehe ich ja auch so. Da ist die Progression auch nur zweitrangig - insbesondere dann noch bei Übungen, wo man sehr viel "falsch" bzw. uneffizient machen kann. Ich meine eher die Übungen, wo man langfristig gesehen viel Gewicht bewegen kann (Beugen, Heben). Auch hier kann man natürlich trotzdem viel falsch machen und die Übungsausführung steht an 1. Stelle.


Ansonsten ist glaube ich alles gesagt.

Stimme dir in (fast) allem zu. Für mich hat das auch was mit dem psychologischen Faktor zu tun. Ich könnte nie wie diese ganzen Spezialisten Wochen und Monate mit dem gleichen Gewicht trainieren, da würde ich die Lust verlieren.

[powersofti]

The Wicker Man und kleberson, eure Postings gehören jetzt schön zusammengefasst und unter Wichtig abgelegt, liest zwar niemand aber man könnte schön darauf hinweisen.

[kleberson]

Wer mit der Nikolausmütze auf dem Kopf noch die gleichen Gewichte bewegt wie Monate zuvor mit dem Schoko-Osterhasen im Bauch, der hat eh nix verstanden.


Solche Experten gibt es ja genug. Das ganze Jahr über keine Leistungssteigerung. Und dann versuche das Ganze mit mehr und mehr Supps und Ernährungsspielerein zu ersetzen.

[Deed]

ich steigere mein gewicht sobald ich 12x12x12 SAUBER schaffe.
gibt ja genug die dann mit hängen und würden das gewicht drücken.... die armen gelenke und sehnen


sollte trotz steigerung ein problem bei höherem gewicht auftreten, leiber nochmal mit dem leichteren 1,2 monate trainieren und dann erst erhöhen

find ich sollte auch mal gesagt werden ^^

[kleberson]

Das Ego war, ist und bleibt des BBs größter Feind

[Eumelts]

@kleberson

so wie ich Dich verstanden habe steigerst Du die Gesamtleistung im Satz also,

120 kg x12 Wh = 1440kg ist besser wie 140kg x 8Wh = 1120kg

kann ich das so verstehen ???

Gruß Eumelts

[kleberson]

@kleberson

so wie ich Dich verstanden habe steigerst Du die Gesamtleistung im Satz also,

120 kg x12 Wh = 1440kg ist besser wie 140kg x 8Wh = 1120kg

kann ich das so verstehen ???

Gruß Eumelts

Das Rechenbeispiel sollte zwar zeigen, dass die Gesamtleistung wichtig ist, aber eben hauptsächlich, dass es nicht progressiv ist ,wenn man das Gewicht erhöht und gleichzeitig die Wdh so runterschraubt, dass es insgesamt weniger Leistung bringt.
Desweiteren sollte es zeigen, dass man eben im 6 Wdh-bereich trotz höherem Gewicht nicht nur weniger Leistung bringt sondern eben auch mit zuz wenig Wdh arbeitet um optimale HT auszulösen.


Das kann man aber so nicht einfach 1:1 auf jedes Training übertragen.
Erst mal muss man schauen mit welchem Wdh-Bereich man am besten klar kommt.
Manche kommen mit 8Wdh besser klar, andere mit 10Wdh und andere mit 12Wdh. Das ist von Hebel, Faserverteilung, Übung, Übungsreihenfolge usw. abhängig.

Dann kann man entweder mit der einfachen Variante arbeiten, also mit minimalen Gewichtssteigerungen (finde ich nach wie vor am sinnvollsten) oder man toleriert es (Genetik) und arbeitet sich mit der Gesamt-Wdh-Zahl nach oben und steigert erst dann das Gewicht. Also z.B. TE1 10,Wdh, 9,Wdh, 6Wdh...TE2 10Wdh, 10Wdh, 8Wdh...TE2 10Wdh, 10Wdh, 10Wdh...dann Gewicht erhöhen.
Dam uss man auf den Körper hören

[The Wicker Man]

@kleberson

so wie ich Dich verstanden habe steigerst Du die Gesamtleistung im Satz also,

120 kg x12 Wh = 1440kg ist besser wie 140kg x 8Wh = 1120kg

kann ich das so verstehen ???

Gruß Eumelts

Kleberson hat zwar schon geantwortet aber mal noch ein paar Worte dazu:

die Rechnung geht so nicht auf, sonst könnte man ja den ganzen Tag lang mit der Stange beugen und mehr Arbeit verrichten und somit mehr Wachstum erreichen. Da fehlen noch ein paar Faktoren. So hat er das ja auch wie gesagt nicht gemeint.

Die Rechnung ist vereinfach gesagt viel mehr: viele technisch saubere WH mit viel Gewicht in möglichst kurzer Zeit.

Diese Rechnung ist auch Grundlage für Geschichten wie PITT, Clustern, Rest-Pause-Training usw.