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Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Eisenbeißer/in
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    Beiträge
    812
    Zitat Zitat von SiAp
    wicker man, manoah etc. haben recht.


    lustig erst einmal, dass hier von "kampfsport" die rede ist und kampfsport ausschließlich mit boxen gleichgesetzt wird ... ist von mma etc. die rede, wird es explizit genannt.

    kann mir das einer erklären?


    gewichtetraining macht NICHT langsam. komplett falsch!

    genau das gegenteil ist der fall. es macht einenschneller (!!).


    die argumentation, dass durch krafttraining die ausdauer leidet und man dadurch in den nächsten runden langsamer wird, es also doch de facto langsamer macht, ist kompletter bullsh.it!

    richtig ist, dass übermäßige muskelmasse mit sauerstoff versorgt werden muss und man somit schneller ermüdet. auch kann ausschließliches training im niedirgen WDH-bereich die muskeln schneller ermüden lassen mangels einseitig getrimmte "funktionalität".

    fakt ist auch, dass du, farid, hier ein logikproblem hast. dass man nach gewisser zeit langsamer wird, das hat überhaupt gar nichts mit "schnelligkeit" zu tun, sondern ist ein einziges ausdauerproblem.

    ein boxer, der in den championship rounds noch immer schnell und agil ist, ist nicht schnell, weil er muskelfaserbedingt "schnell" ist, sondern er hat großartiges cardio. (ausdauer)












    warum wird hier über "kampfsport" geredet und mma und ringen explizit erwähnt? ist nicht mma ganz normaler kampfsport?

    lustig ist, dass mma durch das level changing (standup, takedown, sprawl, standup, takedown, sprawl) ein ganz anderes/intensiveres cardio benötigt als reines standup (boxen, kickboxen). das ewige auf und ab erschöpft ganz anders als "nur" im stehen zu kämpfen.

    lustig ist auch, dass du meinst, dass ringer evtl. mit schweren gewichten trainieren. ringer sind normalerweise (ausnahmen gibt es immer) die bestkonditioniertesten athleten, die es überhaupt gibt. dagegen stinken die meistens boxer ab.

    es stimmt übrigens, dass ringer auch schwer trainieren, genau so gibt es mma fighter, die kurz vor kämpfen noch schwere single reps trainieren. auf youtube gibt es u.a. videos von jim miller (ufc lightweight, ca 70kg), als er kurz vor dem kampf single reps mit 180kg (kreuzheben) trainiert. jim miller ist übrigens für sein großartiges cardio bekannt.




    richtig.




    richtig.




    nein, nein, nein, nein.

    er hat überhaupt NICHT recht. hallo, logik?

    ein sehr schneller kämpfer, der nach 90sek platt ist, wird langsamer aufgrund mangelnder ausdauer und NICHT weil er "nicht schnell" ist.




    richtig.




    traurig, aber sitmmt auch nicht.

    kampfsportler wissen überhaupt nicht viel über krafttraining. sogar trainer, die profis trainieren, haben teilweise erschreckend wenig ahnung.

    ich habe selber schon in drei vereinen geboxt und in einem anderen gym muay thai und ringen trainert, was da hinsichtlich "krafttraining" für unsinn verbreitet wird, ist traurig.

    alles, so gesagte "broscience". aufgeschnappt, für logisch klingend empfunden (empfunden! aber auch nicht mehr!) und weitererzählt.

    es gibt auch ufc fighter, die grottiges krafttraining machen aufgrund irrsinniger coaches.


    hat geoges st. pierre schlechtes cardio? er ist einer der bestkonditioniertesten athleten in der ufc und er macht u.a. schweres krafttraining und ist auch sehr sehr stark für ein welterweight.

    er ist einer der wenigen, die, so glaube ich, wirklich mitdenken bei dem was sie tun und sich nicht irgend einen unsinn von trainern aufschwatzen lassen.

    es gibt auch viele fighter aus kleineren gyms, die aus loyalitätgründen bei ihrem gym bleiben und dort immer noch unsinn (in sachen krafttraining) erzählt bekommen.


    leichtes gewicht, schnelle reps sind ja auch überhaupt nicht verkehrt. es macht ja sogar durchaus sinn. allerdings macht schweres krafttraining auch durchaus sinn. cardio darf nur nicht zu kurz kommen, denn das ist im fight das aller aller aller wichtigste.

    eine optimale vorbereitung würde wohl aus schwerem kraftraining mit übungen, die viel übertrag haben(olympic lifts, grundübungen etc.), bestehen. dazu viel "leichteres" krafttraining in richtung crossfit (sledge hammer, tire flips, plyo pull ups, prowler und noch unendlich viele dinge mehr) und dazu noch sprints, sprints und sprints (intervall).

    dieser crossfit-artige zirkel ist mehr oder weniger standard bei boxvereinen. ist großartiges training. haben wir selbst immer oft gemacht. allerdings hat schweres kraftraining definitiv seine daseinsberechtigung.


    in einem boxverein, bei dem ich trainiert habe, hatten wir viele aktive wettkämpfer und ich war teilweise, obwohl ich zu den schwereren athleten gehört habe, derjenige mit der besten ausdauer. (und kraft sowieso). das kam aber daher, dass ich nebenher selbst noch 2-3 intensive einheiten (intervallsprints etc.) nebenher absolviert habe. (nebst schwererem kraftraining 2mal pro woche).
    Weil es ja schon so is, dass reine schlag/trittsportarten wie karate (wettkampf), TKD, kickboxen oder boxen andere trainingsinhalte haben als sportarten bei denen der gegner geworfen und gehalten wird (judo, ringen).

    und die meisten verstehen unter kampsport dann doch eher karate, kickboxen oder boxen als judo oder ringen.

    MMA ist da sicher eine mischform. und nicht wettkampforiente kampfkünste sind wieder was anderes.

  2. #2
    75-kg-Experte/in Avatar von Farid-Gang-Bang
    Registriert seit
    29.12.2010
    Beiträge
    320
    Das lustige ist ja das das was ich schon 100 mal gesagt habe, nämlich das man durch mangelde ausdauer langsam wird (Die man bekommt wenn man ständig max kraft und nicht kraft ausdauer), als falsch abgestempelt wird, dann wird die eigene meinung preisgegeben wird und die entspricht genau dem was ich zuvor schon mehrmals geschrieben hab.
    komisch...

  3. #3
    BB-Leicht-Schwergewicht Avatar von The Wicker Man
    Registriert seit
    01.05.2008
    Beiträge
    5.592
    da der te sich (zurecht) sowieso längst ausgeklingt hat und du es tatsächlich immer noch nicht verstanden hast, ist hier mal zu. hat ja keinen sinn mehr. #popcorn

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