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	So und genau das ist es doch, was ich dir beibringen will. Hier kommst du plötzlich mit LH-Rudern mit ordentlich Gewichtsscheiben als Grundübung, die ordentlich Fleisch auf die hinteren Schultern zaubert. Aber wenn ich genau aus diesem Grund sage, dass dann ein relativer Trainingsanfänger auf LH-Bankdrückvariation zurückgreifen und die Kurzhantelübung erstmal nur als Ergänzung, Phasenweise einsetzen soll, wird diskutiert? Was ist das denn bitte? Ebenso verhält es sich bei KB zu Front KB. Bevor jemand versucht, in den Frontbeugen was auf die Kette zu bekommen, wäre es doch nur ratsam, zunächst die normale beuge zu erlernen, um die daraus gewonnene Kraft auch für die Frontbeuge einsetzen zu können. Aber lieber wird seitenlang diskutiert und in Frage gestellt, um am ende dann das Gleiche nur mit nem anderen Beispiel auszusagen. Super.
		
			
			
				
					  Zitat von MuckiJoe   keine übung trainiert die hintere schulter besser als lh-rudern im obergriff mit ordentlich gewichtsscheiben auf der Stange. wenn du dazu noch ein Satz klimmzüge im obergriff machst, hast du meines Erachtens genug für die hintere Schulter und sowas wie vorgebeuten seitheben verpufft bzw dann lässt sich null reiz mehr setzen und ist nur fürs muskelgefühl. vorgebeugtes seitheben bringt nur was wenn schon masse auf den schultern ist und man den Muskel überhaupt erst mit viel Gefühl einsetzen kann. also eine Profi-übung.   
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	wieso willst du mir was beibringen? 1. hab ich keine frage gestellt und 2. hab die letzten 10jahre auch nicht nur däumchen gedreht. es ging hier um deine these, dass jeder klassische kniebeugen und LH-Bankdrücken machen sollte, der unter 100kg drückt/125kg beugt (schätze mal das meintest du mit grundgerüst, wolltest du mir ja nicht erklären) bevor man frontkniebeugen und kh-Bankdrücken machen soll. und diese these würde ich niemals unterstützen, ich befürworte einen viel individualistischeren Ansatz.
		
			
			
				
					  Zitat von Tim812   So und genau das ist es doch, was ich dir beibringen will. Hier kommst du plötzlich mit LH-Rudern mit ordentlich Gewichtsscheiben als Grundübung, die ordentlich Fleisch auf die hinteren Schultern zaubert. Aber wenn ich genau aus diesem Grund sage, dass dann ein relativer Trainingsanfänger auf LH-Bankdrückvariation zurückgreifen und die Kurzhantelübung erstmal nur als Ergänzung, Phasenweise einsetzen soll, wird diskutiert? Was ist das denn bitte? Ebenso verhält es sich bei KB zu Front KB. Bevor jemand versucht, in den Frontbeugen was auf die Kette zu bekommen, wäre es doch nur ratsam, zunächst die normale beuge zu erlernen, um die daraus gewonnene Kraft auch für die Frontbeuge einsetzen zu können. Aber lieber wird seitenlang diskutiert und in Frage gestellt, um am ende dann das Gleiche nur mit nem anderen Beispiel auszusagen. Super.  
 er kann meinetwegen auch kh-rudern machen, würde auch funktionieren, solange die Technik sitzt. ich habe ihm lh-rudern nicht empfohlen, ich habe ihm gar keinen plan geschrieben. er hat einen selber zusammengestellt und ich habe kurz etwas dazu gesagt. dann hat er gefragt wegen hintere schulter und ich sagte, wer als jemand der noch seine grundkraft aufbaut rudert braucht kein vorgebeugtes seitheben. dazu stehe ich. aber versuch bitte nicht dir meine aussagen irgendwie so hinzubiegen dass sie in dein weltbild passen.
 
				
				
				
					
						Geändert von MuckiJoe (31.07.2013 um 18:40 Uhr)
					
					
				 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	keine Sorge, dass habe ich nicht getan. Habe nur eben dieses eine beispiel aufgegriffen, wo du das Gleiche aussagst, wie ich, nur halt mit einer anderen Übung. Alles ist gut. Es geht nur um Training, kennen uns nicht persönlich und wollen alle doch nur Spaß am Sport haben, oder?
		
			
			
				
					  Zitat von MuckiJoe   wieso willst du mir was beibringen? 1. hab ich keine frage gestellt und 2. hab die letzten 10jahre auch nicht nur däumchen gedreht. es ging hier um deine these, dass jeder klassische kniebeugen und LH-Bankdrücken machen sollte, der unter 100kg drückt/125kg beugt (schätze mal das meintest du mit grundgerüst, wolltest du mir ja nicht erklären) bevor man frontkniebeugen und kh-Bankdrücken machen soll. und diese these würde ich niemals unterstützen, ich befürworte einen viel individualistischeren Ansatz. Ok, ich will dir nix beibringen! Hätte besser schreiben sollen "Das ist es, was ich dir damit sagen wollte, zu verstehen geben...etc"  Das ist jetzt wieder so eine typische Internetlaberei von uns beiden hier. Statt, dass du mal meine Aussagen im kontext siehst, versteifst du dich hier auf Zahlen, die als BEISPIEL aus der Tabelle aufgeführt wurden, oder erzählst was von Thesen, dass JEDER usw...Das mit dem Grundgerüst habe ich dir nicht genauer erklärt, weil ich eben genau diese dämliche Zahklendrehereien vermeiden wollte. Ich glaube jeder weiß eigentlich was damit gemeint ist, belassen wir es dabei. Das wäre nur Rumdiskutiererei des Diskutieren willens. Zudem habe ich auch nix von LH-Bankdrücken geschrieben, sondern mehrfach betont, dass ich nur eine schwere Drückübung mit der Langhantel der Kurzhantelversion für relative Anfänger bevorzugen würde. Dazu zählen auch Schrägbankdrücken oder Negativbankdrücken, Bankdrücken im Rack mit Start ins Positive. Auch würde ich eine gute, brauchbare Maschine oder Dips noch vor Kurzhanteln setzen .
 
er kann meinetwegen auch kh-rudern machen, würde auch funktionieren, solange die Technik sitzt. ich habe ihm lh-rudern nicht empfohlen, ich habe ihm gar keinen plan geschrieben. er hat einen selber zusammengestellt und ich habe kurz etwas dazu gesagt. dann hat er gefragt wegen hintere schulter und ich sagte, wer als jemand der noch seine grundkraft aufbaut rudert braucht kein vorgebeugtes seitheben.  dazu stehe ich. Und genau darum gehts mir ja auch. Wer noch seine Grundkraft aufbauen muss/will, der braucht noch keine Abwandlungen wie Kurzhantelbankdrücken, sondern sollte sich auf Basics konzentrieren.  aber versuch bitte nicht dir meine aussagen irgendwie so hinzubiegen dass sie in dein weltbild passen. 
 
	
	
 
	
	
	
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