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							Zusatz:ich fage nicht nach den optimum.
						 
	
	
		
			
			
				BB-Schwergewicht
			
			
			
			
			
			
				  
 
					    
				 
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	Nein, da spielen andere Faktoren eine übergeordenete Rolle. Dennoch kann ich diese Propaganda und bewusste Falschinformation solcher Seiten nicht ertragen. Allein schon das aus dem Zusammenhang gerissene Zitat von Schwarzenegger zeigt die Informationspolitik solcher Leute.
		
			
			
				Eine frage an die möchtegern experten!!! ist es eine ZWINGENDE voraussetzung tierisches eiweiß zu konsumieren um erfolgreich in bb zu sein.?
			
		 Als ob Arni keine Milch getrunken hat, reihenweise Hühnereiere am Tag gegessen hat und Fleisch in Massen konsumiert hat
   
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							Danke für die meinung! sehn die anderen das genauso?
 bezüglich schwarzeneggers zitat ...wissen wir ja was er damit gemeint hat.
 ich habe zumindest vestanden als appell nicht zu zimperlich mit den gewichten unzugehn und nicht anders... wie keine milch trinken etc.
 
 
 Ich spezifiziere meine frage genauer;
 
 
 kann man realistisch eingeschätzt mit natürlichen pflanzlichen eiweißen ohne (megadosierungen eimereiweiße)mit einem körpergewicht von 95 kilo sein bedarf überhaupt decken?
 
	
	
		
			
			
				BB-Schwergewicht
			
			
			
			
			
			
				  
 
					    
				 
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	Die Frage ist ob der Mensch zum optimalen Muskelaufbau selbst unter Dopingmitteln überhaupt Dosierung von über 200g pro Tag braucht. Da ist sich selbst die Wissenschaft nicht einig und bis 200g sehe ich selbst für Veganer mit Soja, Tofu, Nüssen und ggf natürlich Eiweisspräparaten aus Soja oder Kartoffel-, Erbsen-, usw Eiweiss nicht als Problem.
		
			
			
				kann man realistisch eingeschätzt mit natürlichen pflanzlichen eiweißen ohne (megadosierungen eimereiweiße)mit einem körpergewicht von 95 kilo sein bedarf überhaupt decken?
			
		 Hinzu kommt dann natürlich noch das Eiweiss aus weniger betonten Quellen wie Nudeln, Reis, Bohnen anderes Gemüse, was man als Fleischesser schonmal gerne in seiner Bilanz "vergisst".
 Ich denke "Reisender" wird hier noch seine Meinung kund tun, der ernährt sich auch nur vegan und kann dir das wohl besser erläutern auf welchen Bedarf er kommt und wie er ihn deckt.
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							Pottproll, eigentlich wollte ich nix schreiben, aber da Du an mich gedacht hast... 
 
 
	Genau.
		
			
			
				
					  Zitat von MiniMe Hatten wir das nicht alles schon zehnmal? 
 Ich stimme Pottproll zu, dass imho manche Tierrechtler schlechte Informationspolitk betreiben (das Arnie-Zitat zB ist wirklich daneben) und sich damit selber unglaubwürdig machen. Imho wäre das nicht notwendig, es gibt genügend gute Gründe für Veganismus.
 
 
 Aber egal.
 
 
 
	
		
			
			
				
					  Zitat von MiniMe Hatten wir das nicht alles schon zehnmal?  
 
 Pottproll beantwortet mit seinem letzten Post Deine Frage, Andy.
 1a Proll
  
 Es gibt durchaus massive Veganer (damit meine ich nicht mich - leider :P ).
 Bis auf die ungewöhnliche ernährung gelten für Veganer alle Gesetze des Natural-BB (ich kenne zumindest keinen Veganer, der stofft, obwohl es das vermutlich auch gibt). Was für mich bedeutet: intelligentes Training + bedarfsgerechte Ernährung (und Genetik). So einfach, nix anderes, keine Hexerei
  Stoff erhöht den Proteinbedarf, es könnte durchaus schwierig werden, den als Veganer noch zu decken.
 
 Für mehr Info schau auf der Seite www.veganbodybuilding.com (auch im Forum) oder www.veganfitness.net
 
 Gruß,
 Reisender
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							das ist doch schon mal was.....danke für die links.
 
 2 fragen an den reisender:
 
 
 
 wie sieht dein persöhnlicher ehrnährungsplan aus?
 und ist es teurer vegan sich zu ernähren bb typisch?
 
 
 was heißt bei dir  intelligentes Training?
 bitte nur ein stichwort hst?
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	Einen "Plan" in dem Sinn habe ich nicht. Ich achte auf Ausgewogenheit, jeden Tag 1-2mal etwas aus den folgenden Gruppen: Obst, Gemüse, Vollkorngetreide, Hülsenfrüchte/Produkte, Nüsse, Samen/Keime. Ich achte auch auf (für Veganer) proteinreiche Nahrungsmittel, aber ich esse vermutlich weniger Protein als die meisten hier im Forum. An schlechten Tagen nur 1g/kg KG, an den meisten zwischen 1,5 und 2g.
		
			
			
				
					  Zitat von Andy2501 2 fragen an den reisender:
 wie sieht dein persöhnlicher ehrnährungsplan aus?
 
 
 
	Wenn man nicht (wie ich) einen hohen Anteil an Bio-Lebensmitteln hat, ist es eher günstiger, denke ich, bzw. kommt ungefähr auf's Gleiche raus.
		
			
			
				und ist es teurer vegan sich zu ernähren bb typisch?
			
		 
 
 
	Individuell angepasstes, zyklisches Training. Ich persönlich wechsle HST, HIT und Kraftzyklen ab. Die meisten systeme haben ihre eigenen Vor- und Nachteile, da hilft nur selber testen. Tipp: das gute alte Trainingslogbuch.
		
			
			
				was heißt bei dir  intelligentes Training? 
bitte nur ein stichwort hst?
			
		 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
				
					
						
							Meine Meinung ist ( und ich will jetzt keine Vegetarier und Veganer angreifen), dass es unnatürlich ist kein Fleisch oder sogar keine Milchprodukte zu konsumieren. Der Mensch hätte sich auch nicht so entwickelt wie er es hat denke ich als Veganer. Deswegen würden die wenigsten Menschen auf der Welt ein guter BB werden als Veganer. Nur  die mit perfekter Genetik und selbst die könnten weiter kommen sonst!
 Bei Vegetariern sieht es anders aus. Nur weil man kein Fleisch ist heißt es nicht das man trotzdem gainen kann! Da Milch und Käse ja ohne weiteres zu sich genommen wird! Fleisch ist wichtig aber nicht extenziell!
 
	
	
		
			
			
				Men`s Health Abonnent
			
			
			
			
			
			
				  
 
					    
				 
			
				
				
						
						
				
					
						
							
	wieso Milch?
		
			
			
				
					  Zitat von rone Meine Meinung ist ( und ich will jetzt keine Vegetarier und Veganer angreifen), dass es unnatürlich ist kein Fleisch oder sogar keine Milchprodukte zu konsumieren. Der Mensch hätte sich auch nicht so entwickelt wie er es hat denke ich als Veganer. Deswegen würden die wenigsten Menschen auf der Welt ein guter BB werden als Veganer. Nur  die mit perfekter Genetik und selbst die könnten weiter kommen sonst!
 Bei Vegetariern sieht es anders aus. Nur weil man kein Fleisch ist heißt es nicht das man trotzdem gainen kann! Da Milch und Käse ja ohne weiteres zu sich genommen wird! Fleisch ist wichtig aber nicht extenziell!
 In der Steinzeit gabs doch auch keine Milch von Kühen
 
	
	
		
		
			
				
				
						
						
							
						
				
					
						
							
	Aber fleisch gab es durchaus! Neben Samen und Früchten!
		
			
			
				
					  Zitat von arena 
	
		
			
			
				
					  Zitat von rone Meine Meinung ist ( und ich will jetzt keine Vegetarier und Veganer angreifen), dass es unnatürlich ist kein Fleisch oder sogar keine Milchprodukte zu konsumieren. Der Mensch hätte sich auch nicht so entwickelt wie er es hat denke ich als Veganer. Deswegen würden die wenigsten Menschen auf der Welt ein guter BB werden als Veganer. Nur  die mit perfekter Genetik und selbst die könnten weiter kommen sonst!
 Bei Vegetariern sieht es anders aus. Nur weil man kein Fleisch ist heißt es nicht das man trotzdem gainen kann! Da Milch und Käse ja ohne weiteres zu sich genommen wird! Fleisch ist wichtig aber nicht extenziell!
 wieso Milch? 
In der Steinzeit gabs doch auch keine Milch von Kühen 
 
	
	
 
	
	
	
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