kniebeuge durch beinpresse ersetzbar?

[Popeye+]

Ich mach als "Beinpresse" immer die 45° Presse, weil ich dort einfach am meisten GEwicht bewegen kann.

Dir ist aber klar, dass vom aufgelegten Gewicht nur 71% wirken? (Stichwort: schiefe Ebene,Hangabtriebskraft)

Was bei der Beinpresse allerdings kaum trainiert wird, ist der Rückenstrecker, dafür solltest Du Dir eine Ersatzübung suchen wie zB. Hyperextension, Kreuzheben oä. Für die Beine ist die Beinpresse genauso geeignet wie Kniebeugen.

[Mark83]

was wohl an meinem körperbau und meiner fehlenden hüftbeweglichkeit liegt

wie wärs mit DEHNEN?!

Oder Frontbeugen?

[Mephisto]

editiert....

[DannyS]

Natürlich kann ich auch mit Beinpressen und Hackenschmidt-Kniebeugen ganz ordentliche Ergebnisse erzielen, keine Frage. Allerdings sind und bleiben es Maschinen-Übungen.
Meiner Überzeugung nach würden die meisten Trainierenden bessere Ergebnisse erzielen, wenn sie ihr Training um "freie Gewichte" gestalten würden. Es werden einfach mehr Muskeln aktiviert.
Mir kommt es meistens so vor, dass viele die Grundübungen mit freien Gewichten einfach meiden, weil sie halt verdammt anstrengend und technisch deutlich anspruchsvoller sind.
Versteht mich nicht falsch, Maschinen sind super und ich nutze sie wirklich gerne und viel, aber einen schwere Grundübung mit freiem Gewicht sollte es schon sein.

Mein heutiges Rückentraining:

- Teil-Kreuzheben im PowerRack 4 Sätze mit 2-5 Wdh.
- Hammer-Strength-Rudern 2 Sätze mit 12 Wdh.
- Latziehen zur Brust 3 Sätze mit 10-15 Wdh.
- KH-Shrugs 5 Sätze mit 30sec Pause und 10-12 Wdh.

[Mephisto]

Mir kommt es meistens so vor, dass viele die Grundübungen mit freien Gewichten einfach meiden, weil sie halt verdammt anstrengend und technisch deutlich anspruchsvoller sind.

Mag bei manchen so sein. Andere erzielen mehr Erfolge mit der Beinpresse oder der HS.
Ich hab selber nie große Erfolge bzgl des Muskelwachstums mittels der Kniebeuge erfahren, trotz Arbeitsgewicht ü200kg.

Mir kommt es hingegen manchmal vor, dass einfach nachgeplappert wird....Maschinen schlecht, Freiübung gut......
Schön, wenn es so einfach wäre.

MfG
M.

PS: Wo sind denn in deinem Rückentraining die Freiübungen? Richtiges Kreuzheben? Klimmzüge? Freies LH Rudern?

[DannyS]

Ist Kreuzheben jetzt keine freie Übung mehr ????
Wenn ich mich richtig erinnere hab ich die heute morgen mit ner Langhantel im
PowerRack gemacht.
Ich wechsel immer zwischen vollem Kreuzheben und Kreuzheben knapp unter Kniehöhe im PowerRack ab

[Mark83]

Mir kommt es hingegen manchmal vor, dass einfach nachgeplappert wird....

das wird hier in über 90% der Beiträge der Fall sein. Ein Großteil der User trainiert nur wenige Jahre oder sogar Monate und wird in der Zeit wohl kaum die Erfahrung gesammelt haben um verschiedene Übungen/Trainingspläne in ihrer Effektivität beurteilen zu können.

Je mehr Leute ich als Trainer betreue/beobachte desto mehr komm ich zur Einsicht dass das Training fast keinen Gesetzmäßigkeiten folgt. Es ist echt erstaunlich wie z.T. Hänflinge wirklich viel Heben und Beugen bzw. schwere GÜ's trainieren und andererseits manche Viecher werden obwohl sie (nach den hier gültigen Maßstäben) im Studio nur Schrott fabrizieren

[baschno]

Mir kommt es hingegen manchmal vor, dass einfach nachgeplappert wird....Maschinen schlecht, Freiübung gut......
Schön, wenn es so einfach wäre.

Zustimm......

[benchpress123]

haben sich ja schon einige meinungen versammelt hier
zunächst ein mal, ich ärgere mich schon seit einem jahr mit kb rum, habe mich auch gedehnt, für ein paar mon frontkb gemacht, hat mir alles nichts gebracht, ich werde bei kb nie wirklich weit runterkommen, bin froh wenn ich es bis annähernd parallel schaffe, ohne das mein oberkörper so weit nach vorne kippt.
mir gehts es ums muskelwachstum, ja, doch kraft ist mir auch sehr wichtig, habe aber noch kh im tp, die ich immer sehr engagiert ausführe , wird wohl auch einiges zu meiner gesamtkörperkraft beitragen.
hackenschmidtbeinpresse ist vorhanden, stelle auch relative große erwartungen an die übung, da sie der kb sehr ähnlich ist, solange ich eben keine knieschmerzen bekomme.
werde ich durch das weglassen der kniebeuge wirklich so große krafteinbußen haben in der entwicklung? wollte in zukunft vllt irgendwann einmal an einem wettkampf in einer kraftdisziplin teilnehmen, vorwiegend kh, aber ohne kb wirds natürlich kein k3k werden.
und bitte nur die leute posten die auch wissen was sie schreiben, auch wenn es von den anderen gut gemeint ist, aber einfach nachzuplappern, dass kb durch nichts zu ersetzen sind, nur weil man das in diesem forum einige hundert mal gelesen hat, hilft mir auch nicht weiter . lese aber trotzdem gerne ihre comments, aber dann wäre ein "m.M nach" vor dem post ganz hilfreich damit ich weiß, in wieweit sich der poster schon mit dem thema auseinandergesetzt hat.

aber ich kann doch nicht der einzige sein der die kb aus diesem grund aus dem tp verbannt hat. hat jdm einen signifikanten unterschied bemerkt im muskelwachstum und möglicherweise auch im wachstum der körperkraft, als er die kb aus dem tp geworfen und stattdessen mit der beinpresse trainiert hat?

[MajPay]

Auf keinen Fall Kniebeugen weglassen. Beinpresse ist in keinem Fall mit Beugen zu vergleichen. Kniebeugen sind eine Ganzkörperübung, Beinpresse ist eine Beinisolation. Lieber mit Kreuzheben ersetzen und durch Frontbeugen ergänzen.

Nur weil ein Training "kamoter" und angenehmer wird, wird es nicht besser, eher schlechter. Wenn dir Krafttraining zu anstrengend ist bist du im falschen Zug, geh zum Chirurgen und lass' dir Implantate in die Arme setzen.

Sind wir mal ehrlich: Freie Übungen werden bevorzugt, weil es MÄNNERLICHER ist, damit zu trainieren. Ein freies Gewicht hochzuwuchten, hat etwas simples/animalisches - eine reine Frage des Trainingsgefühls und des Images. Um davon abzulenken, werden dann so tolle Sachen erzählt, dass freie Gewichte mehr Muskeln aktivieren, weil ist ja logisch, ne...Was soll Stützmuskulatur denn sein? Ich kenne beim Bankdrücken beispielsweise nur drei Muskeln, die eine Rolle spielen: Pecs, Delts und Trizeps (abgesehen von Muskeln im Handgelenk etc.). Wenn ich beim Drücken auf einmal Balance-Probleme bekomme, liegt das nicht an irgendwelchen erdachten Pseudo-Muskeln, die angeblich die Stabilität wieder herstellen (für die auch offenbar nie einer einen Namen hat lol), sondern daran, dass das Nervensystem diesen Bewegungsablauf erst verinnerlichen muss. Dass ein Dorian Yates eine Langhantel beim S-Bankdrücken kerzengerade nach oben bekommt, liegt an seinem Kopf, nicht an irgendeiner Stützmuskulatur

Beim freien Bankdrücken brauchst du neben Delts, Brust und Trizeps einige andere Muskeln. Du kippst die Schulterblätter, hierfür ist der Serratus mit einbezogen, du machst eine Brücke, also Rückenstrecker. Du baust Spannung auf, also Bauch, du Brauchst stabilität, also Rotatoren und Nacken. Im unteren Teil der Bewegung arbeitet auch der Lat etwas mit.

Darum heißt das Grundübung.

Bei Kniebeugen verwendest du neben der gesamten Beinmuskulatur (Waden, Quads, Beinbizeos, Adduktoren, Gluteus) auch den Rückenstrecker und den Bauch, und zwar den gesammten Bauch. vorne, schräg und seitlich... Natürlich nur isometrisch und statisch aber du brauchst die Stabilität.

Naja, hier treffen Welten aufeinander. Ich bin lieber stärker als ich aussehe und baue gerne funktionelle, praktisch anwendbare Kraft auf. Ihr wollt einfach nur einen 45er Arm und ein Sixpack.