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  1. #11
    Eisenbeißer/in Avatar von Ronny_N
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    warum was ändern wenn du muskeln aufbaust?
    Im mom will ich eher die Fettpolster, vor allem im Bauchbereich wegbekommen.

  2. #12
    Moderator Avatar von gaggeis
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    Zitat Zitat von Ronny_N
    Ich wollt mal mit Defi anfangen. Hier der EP dazu:

    180cm / 90kg / 22 J.

    Grundumsatz (kcal): 2049

    Gesamtenergieumsatz (kcal): 3893

    Differenz 500 kcal: 3393

    EP

    40g Whey 150 kcal
    300 ml 1,5% Milch 141 kcal
    1 Scheibe Toast 59 kcal
    2 Scheiben Vollkornbrot 218 kcal
    + Aufschnitt
    - Light Käse 91 kcal
    - Schinken 38 kcal
    2 Eier 186 kcal
    2 Eier ohne Eigelb 60g 30 kcal

    1 Vitamin Tab Vit A - Z + 25mg Zink + 1 Multivitamin u. 1 Calcium Brause
    __________________________________________________ ______
    913 kcal



    200 g Haferflocken 740 kcal
    200 ml 1,5% Milch 94 kcal
    etwas Obst -
    __________________________________________________ ______
    834 kcal





    30g Whey 112 kcal
    2,5g Kreatin kp
    4,5g L-Arginin, kp
    500mg L-Carnitin, kp
    400mg Coffein kp
    Amino Liquid 1 Esslöffel kp
    __________________________________________________ ______
    ca.150 kcal




    40g Whey 150 kcal
    10g Casein 38 kcal
    30 g Dextro 110 kcal
    5g Glutamin
    2,5 g Kreatin
    Amino Liquid 1 Esslöfel
    __________________________________________________ ______
    298 kcal




    250g Pute 360 kcal
    300g Brocolli 69 kcal
    __________________________________________________ ______
    429 kcal





    150 g Thunfisch 166 kcal
    2 x Ei gekocht 83 kcal
    1/2 Packen Salat 3 kcal
    40g Sojaprotein 121 kcal
    __________________________________________________ ______
    373 kcal




    500g Quark 340 kcal
    10g Sojaprotein 30 kcal
    __________________________________________________ ______
    370 kcal


    Gesamt: 3367kcal




    Was isst ihr vor dem Train?

    Sind das nicht generell zu viele KH?
    Bitte um Feedback


    Kann dir nur orientierungspunkte nennen.

    25-30 kalorien pro kg körpergewicht.
    2-3g eiweiss/kg
    1-1,5 g komplexe carbs
    restkalorien aus gesunden fetten.

    Variieren musst du die carbs und kalorien.
    Also trainings und trainingsfrei unterscheiden.
    Wiege dich alle 7-10 tage zur gleichen zeit und den refeed nicht vergessen.
    0,5-1,5 kg gewichtsabnahme die woche ist ein richtwert das auch wasserschwankungen vorkommen.
    Reduziere die haferflocken,lass diesen toast weg und halbiere die dextrosemenge im PWO.Beim obst wenn möglich nur äpfel oder kirschen.
    Ein vorposter hat geschrieben das du das sojaeiweiss weglassen sollst.
    Vergiss es.
    Soja ist wunderbar geeignet um abzunehmen.
    Kein milchzucker,wenig bis keine carbs und fast fettfrei.
    Gibt warscheinlich immer noch leute die es für minderwertig halten oder denken das es den östrogenspiegel erhöht.
    Vergiss das cardio nicht und denk dran das bauchfett sehr hartnäckig ist.

  3. #13
    Eisenbeißer/in Avatar von Ronny_N
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    25-30 kalorien pro kg körpergewicht.
    Dann wär ich ja zwischen 2290 - 2748 -> HART!!
    2-3g eiweiss/kg
    gute Richtilinie, bei mir wäre das zwischen 229 - 274
    1-1,5 g komplexe carbs
    Dann darf ich max ca. 140g zu mir nehmen ... wow HEAVY!!

    restkalorien aus gesunden fetten.
    Habe früher 30g Mandeln in den Quark getan. Mir wurde in der Defi Phase davon abgeraten. Werde diese wohl mal wieder einfügen. Diese habe ich noch nicht mit in die Rechnung genommen.

    Durch das Prog. komme ich auch folgendes Ergebniss:
    Tagessumme : 2632 kcal
    Fett: 81,72
    KH: 172,27
    Eiweiß: 293,56

    Folgende Veränderungen habe ich noch gemacht:

    Whey Shake am morgen ist gestrichen!
    Sowie 2 Eier ohne Eiklar und die Scheibe Toast

    Haferflocken auf 100g reduziert

    PWO Shake mit nur 20g Dextro

    Sojaprotein am Abend gestrichen! (obwohl ich ja dafür bin .. nehme aber viel zu viel EW zu mir)

    10g Sojaprotein in Quark gestrichen.

  4. #14
    Moderator Avatar von gaggeis
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    Zitat Zitat von Ronny_N
    Dann wär ich ja zwischen 2290 - 2748 -> HART!!

    gute Richtilinie, bei mir wäre das zwischen 229 - 274

    Dann darf ich max ca. 140g zu mir nehmen ... wow HEAVY!!



    Habe früher 30g Mandeln in den Quark getan. Mir wurde in der Defi Phase davon abgeraten. Werde diese wohl mal wieder einfügen. Diese habe ich noch nicht mit in die Rechnung genommen.

    Durch das Prog. komme ich auch folgendes Ergebniss:
    Tagessumme : 2632 kcal
    Fett: 81,72
    KH: 172,27
    Eiweiß: 293,56

    Folgende Veränderungen habe ich noch gemacht:

    Whey Shake am morgen ist gestrichen!
    Sowie 2 Eier ohne Eiklar und die Scheibe Toast

    Haferflocken auf 100g reduziert

    PWO Shake mit nur 20g Dextro

    Sojaprotein am Abend gestrichen! (obwohl ich ja dafür bin .. nehme aber viel zu viel EW zu mir)

    10g Sojaprotein in Quark gestrichen.

    Der kalorienbereich sollte passen.
    Wenn dir bei der carbmenge zuviel energie flöten geht solltest du wieder mandeln einbauen.
    Entweder zum abendquark oder tagsüber. Kalorien aber einplanen.
    Das whey am morgen kann ruhig bleiben und das soja auch.
    Das mehr an eiweiss kann gerade in einer diät von vorteil sein.
    Ausserdem verstoffwechselt sich eiweiss schneller und der körper braucht auch reichlich energei dafür.
    Ich liege selbst in einer diät bei 3-4g eiweiss pro kg.
    Sofern du mit den kalorien nicht u hoch bist als rein mit dem eiweiss.
    PS: ich wiege 118kg und esse in der diät auch nur ca 3500kcal.Bin aber mom. bei 11% kfa.
    Passt vom verhältniss auf jeden fall auch bei dir.
    Je konstanter dein blutzuckerspiegel bleibt und dein eiweisskonsum hoch ist bleibt hunger fast aus.

  5. #15
    Rektus
    Gast
    Zitat Zitat von gaggeis
    Der kalorienbereich sollte passen.
    Wenn dir bei der carbmenge zuviel energie flöten geht solltest du wieder mandeln einbauen.
    Entweder zum abendquark oder tagsüber. Kalorien aber einplanen.
    Das whey am morgen kann ruhig bleiben und das soja auch.
    Das mehr an eiweiss kann gerade in einer diät von vorteil sein.
    Ausserdem verstoffwechselt sich eiweiss schneller und der körper braucht auch reichlich energei dafür.
    Ich liege selbst in einer diät bei 3-4g eiweiss pro kg.
    Sofern du mit den kalorien nicht u hoch bist als rein mit dem eiweiss.
    PS: ich wiege 118kg und esse in der diät auch nur ca 3500kcal.Bin aber mom. bei 11% kfa.
    Passt vom verhältniss auf jeden fall auch bei dir.

    Je konstanter dein blutzuckerspiegel bleibt und dein eiweisskonsum hoch ist bleibt hunger fast aus.
    Gehst Du davon aus, dass ein 22jähriger mit 90 kg über dieselbe Muskelmasse wie Du mit leanen 118 kg verfügt, sodass er 3.500 kcal komplett verstoffwechseln und damit abnehmen kann ?
    Ich nicht...
    Ich kenne diese Standard-Berechnungsexempel ebenfalls, und in der Realität funzen sie in den seltensten Fällen, da ein viel zu hoher Verbrauch zugrundegelegt wird...

  6. #16
    Moderator Avatar von gaggeis
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    Zitat Zitat von Rektus
    Gehst Du davon aus, dass ein 22jähriger mit 90 kg über dieselbe Muskelmasse wie Du mit leanen 118 kg verfügt, sodass er 3.500 kcal komplett verstoffwechseln und damit abnehmen kann ?
    Ich nicht...
    Ich kenne diese Standard-Berechnungsexempel ebenfalls, und in der Realität funzen sie in den seltensten Fällen, da ein viel zu hoher Verbrauch zugrundegelegt wird...


    Habe ihm 25-30 kcal pro kg empfohlen. Und cardio natürlich auch.
    Bei ihm wären das ca. 2200-2700 pro tag.
    Bei einem bb beginner mit regelmäßigem training durchaus geeignet.
    Der hohe eiweisskonsum beeinflusst die verstoffwechslung der kcal ebenfalls positiv.
    Wo würdest du ansetzen?

  7. #17
    Rektus
    Gast
    Zitat Zitat von gaggeis
    Habe ihm 25-30 kcal pro kg empfohlen. Und cardio natürlich auch.
    Bei ihm wären das ca. 2200-2700 pro tag.
    Bei einem bb beginner mit regelmäßigem training durchaus geeignet.
    Der hohe eiweisskonsum beeinflusst die verstoffwechslung der kcal ebenfalls positiv.
    Wo würdest du ansetzen?
    Sorry, dann habe ich das nicht genau genug gelesen, ich war von den erwähnten 3.500 kcal ausgegangen. 2.200 - 2.700 sind m.E. ein guter Ansatz, alles weitere wird sich dann zeigen...

  8. #18
    Moderator Avatar von gaggeis
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    Zitat Zitat von Rektus
    Sorry, dann habe ich das nicht genau genug gelesen, ich war von den erwähnten 3.500 kcal ausgegangen. 2.200 - 2.700 sind m.E. ein guter Ansatz, alles weitere wird sich dann zeigen...

    Passt schon!

  9. #19
    BB-Schwergewicht
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    Sowie 2 Eier ohne Eiklar und die Scheibe Toast
    kenn das eher dass man das eigelb nicht mitisst, aber warum ohne eiklar?? würde ganze eier essen - fast perfekte aminos und co.

  10. #20
    Eisenbeißer/in Avatar von Ronny_N
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    kenn das eher dass man das eigelb nicht mitisst, aber warum ohne eiklar?? würde ganze eier essen - fast perfekte aminos und co.
    Sry war ein Fehler. Natürlich ohne Eigelb. Das Eigelb lasse ich weg, weil ich der Meinung bin, dass ich schon genug Fette zu mir nehme.

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