5xdie Woche 2er split

[Vatos Locos]

Wenn man einfach eine gewisse Regenerationszeit braucht, dann hilft die beste Planung nichts, wenn man diese Zeit unterschreitet. Und ich behaupte, dass dies bei fünf mal die Woche Push/Pull bei den meisten Menschen der Fall sein wird.

Ich versteh dein Beispiel mit dem Maurer nicht. Er arbeitet 10h am Tag und beansprucht seine Muskeln dabei auf der Arbeit unterschwellig. Dies mag nicht förderlich für die Regeneration sein, aber behindert sie dennoch nicht nennenswert.

Dem Satz mit dem hochvolumigen Training stimme ich nicht zu. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass weniger Volumen und mehr Intensität bei mir besser wirken. Aber das Thema füllt ganze Foren und seit Arnold und Mentzer wird darüber debattiert.

hast du mal als Maurer gearbeitet? Da sind die Muskeln das kleinste Problem, wenn du 50kg zwar 500mal am Tag heben musst, ist höchstens dein ZNS das Problem. Genau wie beim Training mit Gewichten, es ist immer das ZNS das limitiert.

Der Körper verändert sich ständig und man kann auch seine Arbeitskapazität verbessern. Klar, wer direkt mit nem hohen Volumen ins Training einsteigt, wird in der Regel gegen eine Wand rennen, weil sein Körper sich einfach noch nicht an hohes Volumen anpassen konnte.
Aber wenn man niedrig anfängt und das Volumen nach und nach erhöht, verbessert man seine Regenerationsfähigkeiten und ist in der Lage mehr zu machen, was zu mehr Wachstum führt. Mehr ist nunmal mehr, auch wenn viele das nicht wahrhaben wollen. Ist in jeder nüchternen wissenschaftlichen Sportliteratur nachzulesen.

Und ich bin mir sehr sicher, dass hohes Volumen und hohe Intensität bei dir wesentlich besser wirken würden, nur muss man sich dahin hocharbeiten.
Das ist auch der Grund, weshalb Anfängern hier immer der WKM Plan empfohlen wird. Es ist eine Basis, auf der man aufbauen kann. Wenn man stagniert kann man das Volumen erhöhen und wird weiter wachsen. Irgendwann ist das Volumen so hoch, dass man etwas höher splitten kann.

Und Mentzer wird zwar oft nachgesagt, er hat mit geringem Volumen trainiert, aber das ist in Relation zum Volumen von damals, was bei ~50-100 Sätzen pro Einheit lag. Er hats halt auf 20-40 reduziert. Ist trotzdem noch mehr, als ein großteil der Leute hier ausm Forum.

Schaut man sich die Pros der vergangenen 70 Jahre an, hat jeder mit hohem Volumen trainiert. Ronnie Coleman sagte sogar mal, dass er ne höhere Frequenz fahren muss, um weiter zu wachsen, weil er sich eine so gute Arbeitskapazität aufgebaut hatte und auch ausnutzen konnte.

[tintifax_2]

dann begründe es.

Weil es verallgemeinert und es grundfalsch ist jedem dasselbe zu empfehlen.
Außerdem wird bis in diesem Forum niemand generell der WKM-Plan empfohlen.
Der ist für die einen super, für andere suboptimal.

Außerdem lass bitte die Pros aus dem Spiel: Arnie war ein Regenerationswunder, Coleman ein Freak.
Otto-Durchschnittsverdiener würde das nie überstehen (und Coleman tragischerweise auch nicht so richtig ) bzw braucht das auch gar nicht, da er nicht mal im entferntesten soweit kommt, dass diese Trainingsintensität notwendig wird..

Ich weiß nicht wie alt du bist und wie lange du schon trainierst, aber jeder kommt nach Jahren irgendwann zum Punkt, dass weniger, aber dafür richtig mehr bringt.

[Schnulle]

.. deshalb seid ihr jetzt gefragt.

es spricht nix dagegen so oft die woche zu trainieren. EIGENTLICH bietet sich ein 2er-split dafür hervorragend an. den fehler den die meisten hier aber machen ist der, das ständig mit der gleichen wiederholungszahl trainiert wird.
wenn man schon 5-6x die woche trainiert, warum dann nicht:
tag1+2 (volumen: ~15wdh)
tag3+4 (HI ~2-5WDH)
tag 6+7 (Intensiät: 8-10Wdh)
der vorteil hierbei ist, das man alle muskelfasern beansprucht und automatisch auf einem höheren level trainiert.
dem körper werden trotz der selben übungen und des gleichen ablaufes andere reize gesetzt.

[Vatos Locos]

Weil es verallgemeinert und es grundfalsch ist jedem dasselbe zu empfehlen.
Außerdem wird bis in diesem Forum niemand generell der WKM-Plan empfohlen.
Der ist für die einen super, für andere suboptimal.

Außerdem lass bitte die Pros aus dem Spiel: Arnie war ein Regenerationswunder, Coleman ein Freak.
Otto-Durchschnittsverdiener würde das nie überstehen (und Coleman tragischerweise auch nicht so richtig ) bzw braucht das auch gar nicht, da er nicht mal im entferntesten soweit kommt, dass diese Trainingsintensität notwendig wird..

Ich weiß nicht wie alt du bist und wie lange du schon trainierst, aber jeder kommt nach Jahren irgendwann zum Punkt, dass weniger, aber dafür richtig mehr bringt.

Dann lies doch 3-4 Anfängerthreads. In fast jedem steht "WKM+Whey" was ja auch nicht verwerflich ist. Gibt nicht viele bessere Möglichkeiten um die Kraftwerte im ersten Trainingsjahr zu vervielfachen.

Ich sag ja nicht, dass man es so auf die Spitze treiben muss, wie die besagten Leute. Aber es ist nunmal so, dass mehr immer mehr ist, wenn mans verkraftet. Und um möglichst viel zu machen, muss man klein Anfangen, den Körper dran gewöhnen und nach und nach das Volumen (am besten noch parallel zur Intensität (hier im Sinne von % vom 1RM) ) erhöhen.

Volumen ist der Schlüssel zum Muskelwachstum. Das war ist und bleibt auch immer so.

Nach 15 Jahren BB und KDK kann ich das auch so alles bestätigen, zumal die Verletzungsgefahr bei 8 Sätzen wesentlich geringer ist, als bei 2 Sätzen, weil das Gewicht auch entsprechend niedriger ist. Und man muss halt schauen, was für einen passt und das Training richtig planen. Dazu zählen auch Prehab Übungen, richtige Übungsreihenfolge (z.B. Bizeps vor Trizeps, Beinbeuger vor Quadrizeps, viel Fokus auf den oberen Rücken, etc) etc etc. Dann passiert trotz hohem Volumen und hoher Intensität in der Regel nichts.

[Tim812]

Joa...muss jeder so für sich herausfinden, wieviel er an Volumen und Intensität verträgt.

[tintifax_2]

Dann lies doch 3-4 Anfängerthreads. In fast jedem steht "WKM+Whey" was ja auch nicht verwerflich ist. Gibt nicht viele bessere Möglichkeiten um die Kraftwerte im ersten Trainingsjahr zu vervielfachen.

Ich sag ja nicht, dass man es so auf die Spitze treiben muss, wie die besagten Leute. Aber es ist nunmal so, dass mehr immer mehr ist, wenn mans verkraftet. Und um möglichst viel zu machen, muss man klein Anfangen, den Körper dran gewöhnen und nach und nach das Volumen (am besten noch parallel zur Intensität (hier im Sinne von % vom 1RM) ) erhöhen.

Volumen ist der Schlüssel zum Muskelwachstum. Das war ist und bleibt auch immer so.

Nach 15 Jahren BB und KDK kann ich das auch so alles bestätigen, zumal die Verletzungsgefahr bei 8 Sätzen wesentlich geringer ist, als bei 2 Sätzen, weil das Gewicht auch entsprechend niedriger ist. Und man muss halt schauen, was für einen passt und das Training richtig planen. Dazu zählen auch Prehab Übungen, richtige Übungsreihenfolge (z.B. Bizeps vor Trizeps, Beinbeuger vor Quadrizeps, viel Fokus auf den oberen Rücken, etc) etc etc. Dann passiert trotz hohem Volumen und hoher Intensität in der Regel nichts.

Sag ich doch

[fynndus]

Ja so mach ich es momentan auch, mal sehen wie es mit der progression voran geht