eine wichtige Frage

**lupus** · 11.10.2009, 14:49

mir ist klar, dass Du nicht stoffst, der Punkt ist nur einfach der, dass ein solcher Plan nur auf Stoff wirklich Sinn macht...

falls Du denn wirklich Interesse daran hast, schnellstmögliche Fortschritte zu machen.

Bei dem derartigen Volumen wird die Intensität jedoch äußerst gering sein und Du hemmst Deine eigene Entwicklung damit.

Bau erstmal ne ordentliche Grundkraft auf und setz dann Isos ein...

**JayPee21** · 11.10.2009, 14:54

ich mache doch gar nicht os viele sätze oder meinst du doch?
ich bin von meinen kollegen der die niedrigsten Satzanzahl macht und du meisnt ich soll noch wieter verringern?
wenn du der meinung bist kannst du ja mein Tp kurz vebessern
Danke lg JAypee21

**lupus** · 11.10.2009, 15:08

Da empfehle ich immer gerne den Text "How To Squat for Huge Arms" von Stuart McRobert

**JayPee21** · 11.10.2009, 17:04

danke werde ich mir anschauen...
lg jaypee21

**Manowar82** · 12.10.2009, 14:43

pass den Plan so an:

Kreuzheben einbaun wie gesagt oben

max. 2 Uebungen an 2-3 Sätzen für Bizeps und Trizeps

für die Brust und Rücken kanns 1-2 Sätze weniger sein

ansonsten ist der Plan nicht schlecht find ich jetzt.

wegen der Intensität würd ich den Plan aufn 3ersplit aufteiln, kannste ja Nacken und Schulter und Bauch irgendwie verkürzen und noch wo hinzufügen. Deine Erfolge werden besser sein, vor allem haste mehr Regenerationszeit.

PS würd noch 1-2 Mal Cardio machen...macht wirklich Sinn

**JayPee21** · 12.10.2009, 21:09

Zitat von Manowar24

pass den Plan so an:

Kreuzheben einbaun wie gesagt oben

max. 2 Uebungen an 2-3 Sätzen für Bizeps und Trizeps

für die Brust und Rücken kanns 1-2 Sätze weniger sein

ansonsten ist der Plan nicht schlecht find ich jetzt.

wegen der Intensität würd ich den Plan aufn 3ersplit aufteiln, kannste ja Nacken und Schulter und Bauch irgendwie verkürzen und noch wo hinzufügen. Deine Erfolge werden besser sein, vor allem haste mehr Regenerationszeit.

PS würd noch 1-2 Mal Cardio machen...macht wirklich Sinn

danke für deine info
ich habe auch kreuzheben eingebaut seit neustem und habe die übungen für bizeps und trizeps von 3 übungen auf 2 gekürzt.
Cardio mache ich nie , da ich der typ von körper bin der nicht wirklich fett ansetzt bzw. ganz wenig. Habe deshalb noch nie Cardio gemacht.
lg Jaypee21

**b34m73R** · 13.10.2009, 09:16

Zitat von lupus

mir ist klar, dass Du nicht stoffst, der Punkt ist nur einfach der, dass ein solcher Plan nur auf Stoff wirklich Sinn macht...

falls Du denn wirklich Interesse daran hast, schnellstmögliche Fortschritte zu machen.

Bei dem derartigen Volumen wird die Intensität jedoch äußerst gering sein und Du hemmst Deine eigene Entwicklung damit.

Bau erstmal ne ordentliche Grundkraft auf und setz dann Isos ein...

Findest du nicht, dass du etwas übertreibst, bzw. pauschalisierst?
So hoch ist das Volumen nun auch wieder nicht, um damit "nur" auf Stoff aufzubauen, nur weil du vllt. bei diesem Volumen keine Fortschritte machen würdest.
Ich absolviere eine ähnlichen Plan, vom Volumen schon längere Zeit und kann mich nicht beklagen, obwohl ich nicht stoffe.
Ausserdem schreibt er doch, das die Arme bei ihm die besten Fortschritte machen, was wohl im Übertraining nicht der Fall wäre, also was soll diese übertriebene Volumenphobie?

**Manowar82** · 13.10.2009, 10:25

danke für deine info
ich habe auch kreuzheben eingebaut seit neustem und habe die übungen für bizeps und trizeps von 3 übungen auf 2 gekürzt.
Cardio mache ich nie , da ich der typ von körper bin der nicht wirklich fett ansetzt bzw. ganz wenig. Habe deshalb noch nie Cardio gemacht.
lg Jaypee21

gut soweit :-9, schau mal wie es wirkt!

Cardio ist nicht nur zum Abnehmen gedacht, sondern auch für Herz-Kreislauf gut, was du nicht zu 100% mit BB erreichen kannst. Deshalb der Vorschlag von mir an dich. aber musste selber wissen.

**lupus** · 13.10.2009, 12:17

Zitat von b34m73R

Findest du nicht, dass du etwas übertreibst, bzw. pauschalisierst?
So hoch ist das Volumen nun auch wieder nicht, um damit "nur" auf Stoff aufzubauen, nur weil du vllt. bei diesem Volumen keine Fortschritte machen würdest.
Ich absolviere eine ähnlichen Plan, vom Volumen schon längere Zeit und kann mich nicht beklagen, obwohl ich nicht stoffe.
Ausserdem schreibt er doch, das die Arme bei ihm die besten Fortschritte machen, was wohl im Übertraining nicht der Fall wäre, also was soll diese übertriebene Volumenphobie?

Es ist einfach nur Zeitverschwendung. Ich erklär auch gerne kurz warum. Seinen ganzen Plan auseinander zu pflücken ist mir jetzt zu Zeitaufwendig. Aber nehmen wir z.B. den Beintag:

Kniebeuge 3 x 8-10 Wdh. (Pause 2,30)
Beinpresse 3 x 8-10 Wdh. (Pause 2,30)
Beinstrecker 2x 10-12 Wdh. ( Pause 2,30)
Beinbeuger 2x 10-12 Wdh. ( Pause 2,30)

Waden
Wadenheben stehend 3 x 8-10 (Pause 1,30)
Wadenheben sitzend 2 x 8-10 ( Pause 1,30)

Für die Beginner-Phase sind bis auf die Kniebeuge alle weiteren Übungen von sekundärer Bedeutung. Ich habe selbst jahrelang so trainiert und mich bei den Maschinenübungen wie Beinstrecken, -beugen oder Wadenheben kg für kg hochgequält. Die Leistungen insgesamt stiegen nur zäh. Erst als ich mich auf schwere Grundübungen konzentriert und die Iso-Übungen weg gelassen habe, wurde die Entwicklung schneller. Dennoch hatte ich keine Leistungseinbußen bei den anderen Übungen, geschweige denn im Wachstum der Muskulatur. An den Iso-Übungen, an denen ich mich ganz früher mühsam hochgearbeitet hatte, stiegen die Kraftleistungen dennoch mit. Obwohl ich nur Kniebeugen und Kreuzheben gemacht hatte, konnte ich gewisse Zeit darauf auf Übungen wie Beinstrecken oder -beugen verzichten, einerseits, da die Entwicklung auch ohne sie bestens lief und andererseits, weil die Gewichte auf den Stapeln nicht mehr ausreichend waren (Gym 80).
Für den Oberkörper gilt das Gleiche: durch schweres BD und Dips oder Klimmzüge, Rudern und Kreuzheben waren mir dann auch French Press oder Curls jenseits der 60kg möglich.

Ich bin jetzt fast 12 Jahre am Eisen und habe auch genug Leute durch Ihr Training begleitet, dabei hat sich eine Grundregeln herauskristallisiert:

Wer nicht sehr schnell an Muskelmasse und -kraft zunimmt, bremst seine Entwicklung durch Iso-Übungen. Während der Beginner-Phase sollte man ersteinmal an seinem Muskel- und Kraft-Fundament arbeiten und zwar möglichst effizient. Alles was daher zählt ist die Steigerung in KB, KH und BD!
Wer sich in diesen drei Übungen (+Klimmzüge/v. Rudern) beständig steigert, wird einen starken und muskulösen und harmonischen Körper aufbauen: das ist Fakt! Wer 120kg rudert oder drückt, bekommt auch starke Arme. So einfach ist das. Wer das 1,5 fache seines Körpergewichtes 20mal beugen kann, hat ein gutes Fundament und kann dann auch Isos miteinbauen, um Schwächen auszubessern. Davor sind sie Zeitverschwendung und sollten höchstens als Abwechslung miteinbezogen werden.