Handgelenke / genetisches Limit / Muskelmasse

[Neuroticfish]

Hallo zusammen,

ein paar Sachen die mich mal interessieren und wo ich auf Euren fachkundigen Background zurückgreifen möchte:

Ich habe hier schon desöftern vom genetischen Limit gelesen. So wie ich das verstanden habe ist damit gemeint wieviel ich an Muskelmasse max. ohne Nachhilfe durch Steroide etc. aufbauen kann. Das liegt wohl bei jedem Menschen im genetischen Schlüssel begründet. Der eine ist von "Natur" aus kräftiger gebaut, braucht nur Gewichte anzuschauen und schon wachsen die Muskeln, der andere eher schmächtiger oder fettleibiger usw. Ich hoffe das stimmt ungefähr so.

Desweiteren habe ich gelesen, dass der Handgelenksumfang auch auschlaggebend für den max. Masseaufbau ist. Ich habe leider sehr dünne Handgelenke, 17 cm Umfang am Knochen gemessen. Heisst das, dass bei mir recht schnell Feierabend mit dem Muskelaufbau ist?? --> bedingt durch diese Veranlagung (genetisches Limit)??

Und wenn man theoretisch auf Stoffe wie Steroide etc. zurückgreifen würde, was ich nicht vorhabe, könnte man dieses genetische Limt bei Menschen mit sehr dünnen Handgelenken trotzdem überschreiten und mehr Muskelmasse aufbauen als eigentlich machbar wäre?

Es geht mir darum ob das was ich mit dem Training im Moment mache überhaupt noch Sinn hat, wenn ich eh aufgrund der "dünnen Handgelenke" nur sehr schwer oder garkeine Muskulatur aufbauen kann. Es ist zwar in den letzten Monaten schon eine Veränderung des Körpers festzustellen, allerdings hätte ich mir in 6 Monaten schon etwas mehr gewünscht.

Ich habe mir auch schon die Berechnungstabelle mit dem "günstigen Proportionen für Bodybuilder" auf Grundlage des Handgelenksumfangs angsehn. Wie sind diese Werte zu verstehen? Am Beispiel des Oberarmumfangs steht da bei meinem Handgelenken z. B. etwas von 38 cm Oberarmumfang . Ist das im normalen Zustand gemessen oder im angspannten Zustand?

Ich hoffe es ist nicht zuviel falsch formuliert, aber ich bin noch neu im Bodybuildingbereich und bitte daher etwas um Nachsicht...sorry.

In der Hoffnung ein paar sinnvolle Antworten von Euch zu bekommen...

Gruß vom Neuroticfish

PS:
Meine Daten zur Zeit:

Gewicht: 86 kg
Kfa: ca. 20 %
Größe: 1,87 m
Alter: 33
seit 6 Monaten 2-3 pro Woche Kraftausdauertraining mit anschließendem Freihanteltraining.
Ernährung: sehr eiweißreich und fettarm

[Frame77]

Hallo,

Desweiteren habe ich gelesen, dass der Handgelenksumfang auch auschlaggebend für den max. Masseaufbau ist. Ich habe leider sehr dünne Handgelenke, 17 cm Umfang am Knochen gemessen. Heisst das, dass bei mir recht schnell Feierabend mit dem Muskelaufbau ist?? --> bedingt durch diese Veranlagung (genetisches Limit)??

Das ist Unsinn.

[Affe_mit_Waffe]

Wie Frame schon geschrieben hat, daß mit den Handgelenken ist totaler Quatsch.

Das ist als würde man von der Größe der Nase, auf die Größe des Schwanzes schließen.

[Neuroticfish]

Wie Frame schon geschrieben hat, daß mit den Handgelenken ist totaler Quatsch.

Das ist als würde man von der Größe der Nase, auf die Größe des Schwanzes schließen.

Wozu gibts dann diese Thesen bzw. Berechnungsmethoden?? Hmm...das wundert mich jetzt etwas, weil ich schon einiges darüber gelesen habe auch hier im Forum. Das ist dann alles Quatsch??

[sethos1987]

Wozu gibts dann diese Thesen bzw. Berechnungsmethoden?? Hmm...das wundert mich jetzt etwas, weil ich schon einiges darüber gelesen habe auch hier im Forum. Das ist dann alles Quatsch??

ja das ist quatsch, unter anderem, damit leute wie ich ihr stoffen rechtfertigen können
ne jetzt ernsthaft: genetisches limit berechnen - WIE willst du das bitte machen?
es gibt millionen variationen in der genetik, und da regelmäßigkeiten aufzuzeigen , kann man nur bei sehr einfachen erbgängen ( z.b. erbsen, mendelsche regeln )- UND wie dein körperbau aussieht, ist kein einfach erbgang , sondern sehr kompliziert, und so ist das vorraussagen, wann sense ist vom genetischen rahmen her, nicht nur sehr schwer, sondern unmöglich. das einfachste: pumpen bis es nicht mehr geht... aber es geht immer nochwas!
gruß

[yarrr]

Dieser Rechner mit dem Handgelenk zeigt nur was GÜNSTIGE Proportionen für Bodybuilder sind, also was (laut Proportionslehre) gut, ästhetisch, whatever aussieht. Das Limit ist das bei weitem noch nicht.

[Night-walker]

Wie meine Vorredner schon sagten; dass mit der Berechnung des genetischen Limits ist Unsinn. Ich selbst habe auch dünne Handgelenke und bin jenseits von einem 38er OA

Ich destillier mal kurz was aus Deinem Text^^

Du bist unzufrieden, weil Du nicht das erreicht hast was Du Dir vorgenommen hast.

Dazu versuch ich mal die Hemmschuhe, die dazu geführt haben könnten, herauszustellen.

- Dein (mein^^) Alter - man muss halt mehr (in Form von länger) was tun als die ganzen Jungspunde, vor allem wenn man noch kein BB vorher betrieben hat und jetzt erst einsteigt. Lass Dir aber sagen, das wird!
- Kraftausdauertraining und Freihantelübungen. Da kann man sich ne Menge, falsche und richtige, Dinge drunter vorstellen. Poste doch mal Deinen Trainingsplan. Evtl sind da Schwächen zu entdecken die Dich an einem bessern Wachstum hindern.
- Ernährung. Das Gleiche wie für den Trainingsplan gilt auch für die Ernährung. Du magst Dich gefühlt Eiweissreich ernähren, aber ist das auch so und bist Du auch in einem Kcal-Plus den ein Muskelaufbau bedingt? Den EP im entsprechenden Forum hier posten und das Maximum rausholen!
- Du bist Anfänger. Erwarte nicht zuviel und lass Dich nicht aus der Ruhe bringen oder demotivieren. Die Formung eines Körpers durch BB erfordert Zeit. Gib sie Dir!

[Neuroticfish]

Wie meine Vorredner schon sagten; dass mit der Berechnung des genetischen Limits ist Unsinn. Ich selbst habe auch dünne Handgelenke und bin jenseits von einem 38er OA

Ich destillier mal kurz was aus Deinem Text^^

Du bist unzufrieden, weil Du nicht das erreicht hast was Du Dir vorgenommen hast.

Dazu versuch ich mal die Hemmschuhe, die dazu geführt haben könnten, herauszustellen.

- Dein (mein^^) Alter - man muss halt mehr (in Form von länger) was tun als die ganzen Jungspunde, vor allem wenn man noch kein BB vorher betrieben hat und jetzt erst einsteigt. Lass Dir aber sagen, das wird!
- Kraftausdauertraining und Freihantelübungen. Da kann man sich ne Menge, falsche und richtige, Dinge drunter vorstellen. Poste doch mal Deinen Trainingsplan. Evtl sind da Schwächen zu entdecken die Dich an einem bessern Wachstum hindern.
- Ernährung. Das Gleiche wie für den Trainingsplan gilt auch für die Ernährung. Du magst Dich gefühlt Eiweissreich ernähren, aber ist das auch so und bist Du auch in einem Kcal-Plus den ein Muskelaufbau bedingt? Den EP im entsprechenden Forum hier posten und das Maximum rausholen!
- Du bist Anfänger. Erwarte nicht zuviel und lass Dich nicht aus der Ruhe bringen oder demotivieren. Die Formung eines Körpers durch BB erfordert Zeit. Gib sie Dir!

Du solltest Pychologe werden . Ich denke du hast da schon in vielen Punkten Recht. Ich bin vielleicht auch etwas zu ungeduldig. Und ja das Alter beeinflusst den Erfolg wahrscheinlich auch.

Zum Trainingsplan beim KraftAusdauertraining, der sieht so aus:

Ein Durchgang dauert ca. 20 Minuten. (2 Durchgänge mache ich)
Folgende Geräte werden hier von mir benutzt:

Die Kraftgeräte dauern jeweils eine Minute. Die Ausdauer-Geräte jeweils 4 Minuten:

1. Beinpresse (1 Min. bei 200 kg ca. 15 Hübe)
2. Bankdrückmaschine (1 Min. bei 60 kg ca. 8 Hübe)
3. Rudermaschine (1 Min. bei 65 kg ca. 10 Hübe)
4. Cross-Walker (Ausdauer 4 Min. bei 210 Watt)
5. Beinbeuger (1. Min bei 55 kg. ca. 10 Wiederholungen)
6. Bauchmaschine (1 Min. bei 60 kg. ca. 10 Wiederholungen)
7. Rückenmaschine (1 Min. bei 65 kg. ca. 15 Wiederholungen)
8. Cardio Bike (4 Min. bei 210 Watt)

Der ganze Zirkel wird 2x hintereinander ausgeführt. Danach ist man schon gut am ölen

Nach dem Zirkel mache ich noch Hanteltraining:

3x 10 Wiederholungen Bizeps mit Kurzhantel 12,5 kg
3x 10 Wiederholungen Bankdrücken (40 kg)
3x 10 Wiederholungen LAT-Züge (55 kg)
3x 10 Wiederholungen (17,5 kg eine Hantel im Liegen mit beiden Händen über den Kopf strecken und dann Spannung halten und langsam zurück,
ich weiß leider nicht wie man diese Übung genau nennt, ist u.a. für den Brustmuskel)

Das Training mache ich 2x pro Woche, mit immer einem Tag Pause dazwischen. Freitags oder samstags mache ich dann zu Hause
noch eine halbe Stunde Hanteltraining und für den Bauch Crunches

@Night-Walker: Was meinst Du...hat das noch Sinn...in meinem Alter?

[Mark83]

ich frag mich warum du dich mit obskuren theorien beschäftigst anstatt anständig zu trainieren.

kleiner tipp:
wenn du mal noch nach was aussehen möchtest, dann lies dich gescheit in die materie ein.
einfach nur ins studio rennen reicht nicht aus!

dein trainingsplan ist für deine ziele absolut ungeeignet, wie deine ernährung aussieht will ich gar nicht erst wissen!

falls es dir an zeit mangeln sollte dann mach 2 wochen trainingspause und lies statt zu trainieren, danach dann mit dem gescheiten plan und ernährung anfangen!

dann wird das auch was

[Night-walker]

Wenn Dein Ziel Muskelaufbau ist, dann machst Du grundsätzlich das falsche Training.

Falls Du Dich "nur" fit halten willst, mach weiter so - erwarte aber keine Muskelzuwächse

Ein guter Trainingsplan für Anfänger (egal welchen Alters^^)

http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=109258

@Night-Walker: Was meinst Du...hat das noch Sinn...in meinem Alter?

Ey, hallo - Du bist erst 33!! Oder wie alt fühlst Du Dich?^^ Ich bin ein Jahr älter und für mich wird auch in 10 Jahren nicht Schluß sein!!

Also, Gas geben!